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El polvorín

URUGUAY - DURAS CRÍTICAS DE ROBERTO CURBELO MILITANTE DE LA LISTA 810 DE LOS BANCARIOS, A LA DIRECCIÓN OFICIALISTA DEL GREMIO

15 Mayo 2012 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica


Entrevista a Roberto Curbelo trabajador bancario, dirigente de Intransigencia Socialista. “Nosotros vemos con gran preocupación la falta de rebeldía de los compañeros de los bancos para haber hecho cumplir las resoluciones de estas 5 asambleas, la decisión del soberano que es el organismo superior que tiene un gremio para decidir sobre su conflictividad y sobre su destino, pero ha jugado en ello un papel muy importante la burocracia sindical primero en la tarea de desarticular el conflicto, desmovilizar y desinformar a los compañeros y tratar de influir en cierta manera en la voluntad de los compañeros para convencerlos que hay que negociar, que hay que tranzar cuando nosotros sabemos que nos están metiendo por la ventana el plan de reforma del estado, como lo es sin duda la regulación de la escala de corrimiento automática que le asegura a los trabajadores bancarios el aumento dentro del salario”
 

Chury: La visita que tenemos esta mañana es un gran compañero, nos conocimos cuando teníamos los cursos en la Casa Cultural Uruguay Suecia, que Roberto Curbelo nos acompañó por allí, era un tiempo lindo, creo que de periodismo no aprendimos nada ni yo tampoco di nada pero las conversaciones eran lindísimas, hablábamos de todo un poco y creo que en la esencia por ese lado terminamos aprendiendo mucho. Roberto Curbelo un gran gusto que estés con nosotros, bienvenido...

Curbelo: Buenos días Chury, buenos días a la audiencia, el gusto es para mí y yo en parte no voy a compartir lo que decías porque sí aprendimos de periodismo y aprendimos un poco más de política, porque aquellas conversaciones eran un gran debate político, eran más bien casi un curso político, justificado, combinado con el periodismo  

Chury: Contanos un poco de tus arranques, sos bancario, tanto sindicales como políticos, que me imagino que son de unos cuantos años atrás...

Curbelo: Sí son de unos cuantos años atrás, estuvieron interrumpidos cierto tiempo cuando nos fuimos del país, pero de comienzo fue como una vorágine que se fue dando por ciertos hechos puntuales, en primer lugar son del interior, mis pagos es Tala la 10ª sección de Canelones, viví unos años en la localidad de Castellanos que está a 20 kilómetros de donde vivía con mi madre, combinaba los estudios, concurría al liceo en el Tala y ya una vez terminado los estudios, nosotros venimos de un origen humilde, no tuve inclinaciones ni tampoco la posibilidades de seguir estudiando, tuve que comenzar a trabajar que ya lo venía haciendo en la zona en diversas desde el tiempo que estudiaba, como manera de costear y como muchacho tener algún peso para poder salir después a alguna garufa que teníamos en aquel tiempo. Después me vine a Montevideo a trabajar, como hombre sin oficio entré a trabajar a un taller chico de plástico en la calle Arenal Grande, en aquel tiempo Cuñapirú, tuve un pasaje muy breve por el gremio del UNTMRA y más que nada fue en reclamo porque en ese taller hacíamos muchas horas extras por temporada y estábamos ganando menos del laudo, en aquel tiempo existían los consejos de salarios, ibas al Ministerio del Interior y podías comprobar la tarea que realizaba y yo era operario en una máquina que producía artículos de material plástico, entonces estaba cobrando por debajo de eso encima de la calidad como peón, cuando en realidad trabajaba como operario en una máquina que producía material plástico, yo y la mayoría de los compañeros. Ahí fue que en cierta manera del propio sindicato, yo no tenía ninguna experiencia en ese sentido ni tampoco vinculación política en ese entonces, estamos hablando allá por los años 68, 69, efervescentes años, que fue más que nada atribuirle esta condición al propio sindicato que nos ayudó, contribuyó a organizarnos y a poder hacer los reclamos correspondientes, yo no era el que organizaba más que nada era el que concurría a esos reclamos y los trasmitía a los compañeros, fue la primera vez que me nombraron delegado del taller, participamos y en cierta forma pusimos en regla o llegamos a acuerdos porque no cobramos la totalidad, las horas extras fue difícil comprobar la cantidad que realizamos pero acordamos y se puso un poco en orden allí la cosa. Después que me fui de ahí continué, tuve una incursión en lo gastronómico, trabajé también en la bebida, en la FOEB que fue una de las consecuencias por la que después me fui del país cuando vino el golpe de estado que nos encontró trabajando en la planta de Montevideo Refrescos y tuve la oportunidad en ese lugar de haber conocido al viejo Balparda que trabajaba con mi viejo, el padre de María de los Ángeles

Chury: ¿Y en el banco ingresaste en que año?...

Curbelo: En el año 84, a la vuelta, el estar trabajando en el banco se lo debo al gremio gastronómico, porque cuando volví el oficio al que más había tenido posibilidades de acceder fue al gastronómico que había más trabajo que entré a trabajar a la cantina del Banco República en el Restaurante del Notariado y fue por esa condición de estar trabajando ahí después pudimos acceder a entrar al banco como personal de servicio, ingresé al banco a trabajar en el departamento pignoraticio

Chury: ¿Políticamente en ese tiempo ya estabas en las filas del Partido Socialista?...

Curbelo: Sí, había ingresado en el año 83

Chury: ¿Cómo era en ese tiempo el Partido?...

Curbelo: En ese tiempo había una dinámica de apertura, de derrotar a la dictadura, era un partido que nosotros ya en otras notas que tu me hiciste en esta emisora habíamos comentado y si bien no teníamos mucho vínculo político teníamos cierto acercamiento al Partido Socialista ya desde mi propio pueblo, desde Tala, donde había una base socialista trabajando que tenía un lugar cerca de la plaza. Ahí fue donde leí los primeros materiales que daban pero yo mucho no entendía por supuesto, como es casi bien en la idiosincrasia de las familias nuestras mi familia era de los partidos tradicionales, yo tuve la suerte que no me llegara esa influencia porque nacimos prácticamente con el FA porque en el 71 ya estábamos acá en Montevideo, habíamos participado en sindicatos pero incluso trabajando en Montevideo Refrescos no tenía vínculos sectorizados, no estábamos sectorizados aunque ya teníamos una influencia importante por la izquierda, por el FA al cual lo pudimos votar en las elecciones del 79, justamente votamos al Partido Socialista por esa influencia que traíamos de nuestro pueblo, del acercamiento con la gente de Tala, orgánicamente ingresamos en el 83 y nos fuimos integrando de a poco a militar combinándola con la militancia social. Yo más que nada en la vida orgánica del Partido fui siempre un militante de base, en los últimos años, después del 90 digamos fue cuando nos integramos un poco más a la orgánica del Partido pero siempre trabajando en la base y fue con esa misma operativa que llegamos con fuerza para crear en el 2000 el Centro Popular y Cultural José Pedro Cardoso, que de hecho viene siendo la fundación del doctor José Pedro Cardoso

Chury: ¿La Intransigencia Socialista nace como de golpe o de alguna manera tu ubicas el tiempo juntos ya que de alguna manera conllevaban al nacimiento de sé grupo en el que tu estás?...

Curbelo: Un poco empezaron las diferencias porque los otros, un poco lo que estábamos hablando hoy fuera de micrófonos, nosotros entramos seducidos por una forma de que conocíamos la vieja historia del partido de los textos que habíamos leído, yo soy muy ávido de lectura y nunca tuve tiempo, fui un autodidacta, me auto formé más que eso, porque en ese tiempo el Partido no dictaba cursos de formación, nos fue animando esa avidez por la justicia social que buscábamos, indudablemente que estábamos influenciados por nuestro origen humilde, fuimos explotados desde el comienzo, a edad temprana pudimos darnos cuenta de las injusticias sociales que muchas veces nos tocó vivir y de ver a otros pares de nosotros en ese sentido, fue la forma conque nosotros nos fuimos identificando con las ideas por el Socialismo y entramos al Partido con esa ilusión, obviamente que no conocíamos nada. Allí empezamos con nuestra participación y cuando después empezamos a ser algo entendidos en la temática política todavía no se daban las contradicciones tan grandes que se empezaron a dar, cuando se avizoraba la victoria, ahí vino el desarrollo del oportunismo

Chury: Ahí tuvimos señales claras...

Curbelo: Sí, señales claras de las ambiciones personales de alguno, de la falta de respeto, allí se perdió la fraternidad que falsamente a veces era sostenida porque en realidad lo que se buscaba era otra cosa, siempre fue muy usada en la militancia de la base. Nosotros fuimos buenos para todo, para las finanzas, para vender cosas    

Chury: Peón para todo como dice la canción...

Curbelo: Sí y de repente a la hora de las decisiones, cuando empezamos fuimos un poco crítico, siempre tuvimos un pensamiento crítico porque no compartíamos ciertas cosas, veíamos ciertas contradicciones de las ambiciones de algunos, el afán protagónico del querer llegar, de que a veces no tenía la responsabilidad de que cierta base social que tenía, por ejemplo hablando concretamente sobre los últimos años de mi militancia en el Partido estuve afincado en el seccional dos, porque cuando el Partido se reestructuró allá por los 90 y pico organizó su estructura en base a la dinámica de los centros comunales, por eso estábamos en el seccional dos, pertenecíamos al centro comunal 2 que es esta zona que va hasta Ejido. Desde esa estructura llegamos a ella, la integramos, veníamos de otra, del seccional tres, nos integramos con mucha fuerza, realizamos todas las tareas, fui delegado de la coordinadora del Partido y no porque fuera el mejor político preparado en ese momento, estaba muy lejos, distaba mucho de que fuera así, simplemente porque era el voluntario a ir, el que tenía avidez por discutir los temas, las cosas y por dificultad seguramente de los otros compañeros que no podían en ese momento representarlo y un poco me obligaron a tomar la iniciativa porque sabían que el papelón no era individual si hacía mal las cosas. Allí ya nos fuimos haciendo más político y participamos en todas esas discusiones, la coordinadora del Partido también organizaba sus activos que después se lo copiaron a otros sectores, se discutía en general, después concurría el delegado que tenía el Partido a la mesa política del Frente, bajaba toda la información, se discutía, se procesaba y el Partido allí tomaba su posición y después la llevaba al Frente. Eso lo hicimos por años y de a poco se empezaron a dar las diferencias, muchas veces nos costaba y faltaba a la coordinadora cuando no podía llevar determinada posición, empezamos a entender mejor con otros compañeros dentro de la propia estructura y se fue formando esta cierta disidencia con ciertas posiciones que nos llevaron después a lo que más tarde nos llevaron

Chury: Como que estaban asomando las conocidas social democracia al estilo europeo...

Curbelo: Exacto y nosotros no estamos para eso, porque participamos en contra del ingreso del Partido en la Internacional, fuimos un grupo que también fue significativo, tenía dos referentes importantes en ese momento que eran José Díaz y Guillermo Chifflet, nosotros estábamos alineados en esa postura del no ingreso del Partido

Chury: La gente valoró mucho las palabras tuyas dichas el otro día en el acto, tal vez el tono también conque fueron dichas, la forma y de alguna manera me lo aclaraste diciéndome lo que pasa que yo me sentí como en una asamblea del gremio...

Curbelo: Es cierto, hablando de los temas del gremio que era para eso que habíamos preparado la participación y habíamos acordado con los compañeros y fue sencillamente eso lo que se me ocurrió, no es el oficio de uno subir a los estrados hablar salvo en la asamblea del gremio y en espacios más reducidos donde ha sido siempre nuestra participación. Una vez allí me emocioné por las cosas que tenemos que decir de lo que nos está pasando y un poco de bronca contenida que era una forma de expresar, de hacer público las cosas que están ocurriendo, un conflicto que ya tiene un año y medio de duración, que increíblemente llegamos a esa instancia el 1º de mayo, como la que estamos hoy y como la que vamos a llegar el próximo sábado que está convocada una asamblea para la banca oficial en el Club Aguada, el primer llamado será a la hora 11, llegamos increíblemente sin movilizarnos, entonces uno tiene adentro un poco de ese germen de la bronca, de impotencia ante estas cosas que están sucediendo que nosotros por supuesto que no podemos compartirlas y vemos una gran contradicción en ellas; en esa asamblea también acordamos que el acto del 1º de mayo fue una gran asamblea de trabajadores, combinada, mixta, porque era de varios gremios, varias agrupaciones de trabajadores estuvieron representadas allí en un día que no es solamente de conmemoración sino también un día de expresión de lucha, tratando de buscar espacios de unidad, de esta unidad clasista necesaria que sea capaz de ser una gran corriente sindical alternativa a este modelo que nos plantea el PIT CNT hoy, vergonzoso para los trabajadores. Fue un acto diferente que se desarrolló con una gran amplitud, mucha calidez y fraternidad de la forma como se desarrolló, hubo micrófonos para todos los que allí tuvimos la oportunidad de expresarnos no como ese otro acto que se realizó en otro lado que ya estaba digitado quien hablaba, quien pretendía representar a la clase trabajadora

Chury: Había excluidos como los de COFE...

Curbelo: Sí y espacios radicales que por supuesto no comparten sindicatos combativos, que tiene una posición completamente contraria a la dirección del PIT CNT. Nuestro acto fue una expresión del clasismo en búsqueda de esa gran necesidad que tiene y ya tenían toda nuestra participación en lo previo que lo hacemos en el Encuentro Nacional de Trabajadores Estudiantes y Jubilados (ENTEJ), entendiendo y dando cumplimiento a fortalecer esa gran herramienta que está en construcción como es el ENTEJ, participamos con toda esa alegría y con toda esa emoción en ese acto y allí dijimos cosas que realmente están ocurriendo en nuestro gremio de los trabajadores oficiales. Allí hacíamos salvedad de eso, a que llegamos a esta instancia sin movilizarnos y también denunciamos las cosas que están pasando, hay gente que de repente no estuvo en el acto y confunde el origen del conflicto bancario que ya tiene más de un año y medio, no por eso se tienen que entreverar los tantos y confundirse de que se cree que es por más plata, ya desde el inicio ese no fue el factor que provocó el reclamo de dinero, el factor que llevó a esta conflictividad y que está viva hasta los días de hoy
Yo quiero exhortar a mis compañeros y a los compañeros de los demás bancos oficiales para el sábado, es una asamblea de la banca oficial, a concurrir masivamente a ella, participar porque todavía tenemos una nueva oportunidad de volver a rechazar en esta 6ª asamblea la propuesta del gobierno. Ha estado desmovilizado obviamente y no ha sido gratuitamente
 
Chury: Eso también ha sido una estrategia contraria...

Curbelo: Es una estrategia del poder, del gobierno y que la ejercieron muy mansamente, muy servilmente la burocracia sindicalista, la de AEBU, tratando de desinformar a los compañeros poniéndole una barra de hielo a este conflicto, desactivarlo para llevar y también ganarle la cabeza a la gente, como que hay un desgaste que lo han hecho ellos. Nosotros vemos con gran preocupación la falta de rebeldía de los compañeros de los bancos para haber hecho cumplir las resoluciones de estas 5 asambleas, la decisión del soberano que es el organismo superior que tiene un gremio para decidir sobre su conflictividad y sobre su destino, pero ha jugado en ello un papel muy importante la burocracia sindical primero en la tarea de desarticular el conflicto, desmovilizar y desinformar a los compañeros y tratar de influir en cierta manera en la voluntad de los compañeros para convencerlos que hay que negociar, que hay que tranzar cuando nosotros sabemos que nos están metiendo por la ventana el plan de reforma del estado, como lo es sin duda la regulación de la escala de corrimiento automática que le asegura a los trabajadores bancarios el aumento dentro del salario independientemente de la inflación que surja o de quien nos gobierne de turno. El logro de esta conquista ya tiene 60 años, tiene ganado un derecho porque nosotros no queremos hablar de esto ahora, hablar del tema jurídico, porque obviamente que hay una instancia jurídica para dirimir esto, pero nosotros en la asamblea no queremos hacer hincapié en esto porque pretendemos que se haga la asamblea, que se concurra y volver a ganar nuevamente en la asamblea, que se pueda, tenemos que confiar en nuestras propias fuerzas que es lo que nosotros aún podemos hacer que es concurrir a la asamblea el sábado próximo a las 11 horas al Club Aguada y allí nuevamente con conciencia de clase, manteniendo firme nuestros principios, la solidaridad con el resto de los compañeros y el resto de los demás bancos oficiales volver a decir que no, volver a votar por no a la propuesta del gobierno, vergonzosamente, insistentemente llevado a la práctica nuevamente a través de una nueva asamblea para proponer lo que ya en anteriores asambleas se le dijo que no. Nosotros nos mantenemos firmes en el rechazo y lo que va quedando es la confianza que tenemos en la dignidad de unos pocos que han estado al frente vanguardizando a esta lucha que ha sido el Espacio Clasista 810, con aciertos, con errores ha estado siempre a la vanguardia en todo este año y medio de conflictos, ha cambiado de aliados, pero estamos convencidos los bancarios que de no haber existido un espacio como este de tener la base militante, los distintos referentes que hay a lo largo y ancho del país y en los distintos bancos de este espacio junto con otros compañeros en su dignidad por resistir es que este conflicto todavía se ha podido mantener en pie y se ha podido continuar rechazando lo propuesto por el gobierno

Chury: La senda de la lucha va a ser difícil volver a pisarla si el gobierno gana, si gana el sector burocrático...

Curbelo: Es que se le deja un pésimo precedente a movimiento de los trabajadores, esa es la preocupación que siempre ha tenido nuestro Espacio Clasista 810, de asentar o perder esto es qué le queda al resto de los trabajadores. Nuestro conflicto ha sido muy particular, el plan de lucha ha sido por sectores y no es un buen precedente llegar a una instancia como esta sin estar movilizados

Chury: Poca divulgación...

Curbelo: Poca divulgación también, recién desde ayer se están sintiendo las voces que se hace la asamblea y estratégicamente también se hace un día sábado. Se maneja la posibilidad de un plebiscito porque van a votar

Chury: ¿Y eso cuan lejos está, el plebiscito ese o cerca, es una posibilidad más?...

Curbelo: Es una posibilidad más que maneja la burocracia del sindicato de AEBU, porque si una 6ª asamblea vuelve a manifestarse por el rechazo, no lo quiero ni pensar, pienso que se vuelve a insistir, lo que ha demostrado la dirigencia mayoritaria de AEBU es servir al gobierno y que realmente allí están para contener la lucha de los trabajadores y ponerles un palo en la rueda a los trabajadores. Todavía no está todo perdido

Chury: Va un año y medio...

Curbelo: Sí un año y medio aproximadamente. Yo convoco a mis compañeros, los exhorto a participar, tenemos la oportunidad de tener una nueva jornada de lucha, una nueva oportunidad para volver a rechazar la propuesta del gobierno y para poder seguir construyendo, porque sin duda que este plan es de reforma del estado

Chury: Simplemente estamos haciendo la revelación de la asamblea de bancarios de este sábado que naturalmente despierta expectativas por lo que pueda ocurrir, nos dejaste detalles muy importantes y me imagino para cerrar que el ENTEJ fue un signo de inflexión muy fuerte en lo que es la lucha popular tratando de conservar el concepto de la lucha de clases y el resistir. creo que han ocurrido cosas muy positivas desde el proceso fundacional en la asamblea de este encuentro y creo que el 1º de mayo fue la demostración...

Curbelo: Sí, fue un buen nivel de participación, fue un acto con un nivel muy aceptable de participación, en ese propósito de seguir construyendo espacios de unidad del clasismo para poder armar una corriente que sea capaz de ser alternativa de los trabajadores como es el objetivo que nosotros tenemos planteado en nuestra organización, la necesidad para un enfrentamiento claro de que es lo que le conviene a los trabajadores, de que lado pararse ante una alternativa sindical del PIT CNT y la propuesta del ENTEJ.

Chury: Roberto Curbelo te agradezco muchísimo que nos hayas acompañado en esta mañana y nos vamos a reencontrar para seguir charlando

Curbelo: Gracias a ustedes y nos vamos a encontrar sí.    

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