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El polvorín

Uruguay: AUTÉNTICOS SOCIALISTAS CRITICAN EN LO QUE CAYÓ EL VIEJO PARTIDO DE FRUGONI

27 Septiembre 2010 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica

Entrevista a Roberto Curbelo dirigente de  Intransigencia Socialista e integrante del Centro Popular y Cultural Doctor José Pedro Cardozo


 

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tenemos que tomar contacto con muchos compañeros sobretodo a los socialistas que hoy están afilándose por conseguir un ámbito donde poder discutir las cosas que están ocurriendo en ese sector. Obviamente que discrepan con la dirección y esta misma no crea ámbitos partidarios para hacer esta discusión, esta vergüenza que están soportando los socialistas, no los dirigentes porque los dirigentes tratan de excusarse y de justificarse y siempre es malo quien pretende  justificarse, la gente de abajo, la gente de a pie, los socialistas de a pie no están en esas cosas”

 

Chury: Estamos recibiendo a Roberto Curbelo de Intransigencia Socialista a quien le damos la bienvenida, el gusto que estés aquí...

Curbelo: El gusto es mío también Chury, un saludo a la audiencia, quiero agradecer a la directora Sandra Barón que por ella estamos acá y por los compañeros que muy solidariamente nos invitan para poder hablar de los temas que ya hemos acordado

Chury: Recuerdo que Roberto en los talleres era un hombre de exposición inclusive a veces extensa pero muy clara, uno va recordando todas esas cosas de los viejos cursos del periodismo, de los viejos cursos que vienen para nosotros de tan lejos, de los setenta y pico cuando el país se debatía contra la dictadura y cuando creíamos que en realidad había una cosa que se llamaba FA y era de izquierda, nosotros luchábamos por eso, nos perseguían por eso y nos llamaba todos los días el ESMACO y la DINARP por eso. Todo aquello no fue nada más que una gran mentira pero tampoco hay que acobardarse, hay que seguir para adelante, hay que seguir trabajando, hay que seguir andando y creo que  ese es el motivo por el que estamos dialogando con Roberto hoy aquí. Te voy a preguntar algo de los más natural, ¿en qué anda el grupo, en qué andan trabajando?, porque creo que trabajo no falta...

Curbelo: Es cierto. En el grupo estamos haciendo un trabajo hacia la interna, un trabajo para dentro como decimos comúnmente, tenemos que tomar contacto con muchos compañeros sobretodo a los socialistas que hoy están afilándose por conseguir un ámbito donde poder discutir las cosas que están ocurriendo en ese sector. Obviamente que discrepan con la dirección y esta misma no crea ámbitos partidarios para hacer esta discusión, esta vergüenza que están soportando los socialistas, no los dirigentes porque los dirigentes tratan de excusarse y de justificarse y siempre es malo quien pretender  justificarse, la gente de abajo, la gente de a pie, los socialistas de a pie no están en esas cosas, no se crea un ámbito partidario. Tenemos concertadas muchas entrevistas y no solamente lo venimos haciendo ya realizándolo en cierto encuentros que dejamos para los fines de semana, no exclusivamente con socialistas sino con gente que piensa bastante parecido a nosotros, entonces vamos a reunirnos a las casas de familias para debatir de los temas de actualidad que nosotros como grupo promovemos la politización de las masas no politizadas, porque vemos que es un error tremendo de la gente no interesarse por los grandes temas nacionales que le comprometen la estabilización social no solo en el ámbito económico sino la estabilidad que se juega su sustento y su bienestar; nosotros desde nuestras discusiones, desde nuestros aportes donde lo podemos hacer aportamos siempre en ese sentido.
Hemos tenido una oportunidad de discutir con compañeros no solo con socialistas porque allí estuvimos varios años, casi una vida y nos quedaron los vínculos, nosotros rompimos con el dirigentismo pero no con aquellos compañeros de la base que hemos confraternizado y hemos participado en todas las actividades, en todas las luchas cuando creíamos que FA rumbeaba para el lado que rumbeaba 

Chury: Ustedes son intransigentes con el dirigentismo...

Curbelo: Con el dirigentismo no con los compañeros y tenemos siempre la mano tendida al compañero y el puño cerrado al enemigo que lo estamos definiendo en estos tiempos lamentablemente. En esas charlas que hemos tenido con otra gente también socialistas, es que nos plantean siempre lo viejo, aquel concepto que nosotros también manejamos y que se ha arraigado en la base que es aquello de pelear adentro y tratar desde adentro de cambiar las cosas. Nosotros tomamos la lección de Lenin que estaba de acuerdo con esas cosas, pero decía que había un tiempo para eso que no se podía estar todo el tiempo en eso y a nosotros se nos agotaron esos tiempos pensamos que para toros compañeros también por todas las cosas que están ocurriendo, sinceramente estamos en esa, estamos abiertos a ser receptivos siempre que hagamos acuerdos a los programas y a la forma como pensamos, que conozcan la forma que tenemos para trabajar como también la de pensar y se han ido incorporando compañeros no solo de este núcleo inicial de compañeros y compañeras del partido, también se han incorporado otros compañeros de otros sectores de la izquierda que vienen por lo mismo, porque  lamentablemente este mal no ha ocurrido solamente en tiendas socialistas, la decepción es mucho más amplia y ha recorrido otras tiendas del espectro del FA

Chury: Sí, sin duda es mucho más extensa. Nosotros queríamos mención al centro popular porque hay trabajos y profundad denuncias realizadas, muy pormenorizadas, muy bien hechas que se han hecho en La Juventud, por ejemplo una habla de la intimidación a cobradores ...

Curbelo: Sí lamentablemente. Nosotros mantenemos un diálogo cordial, franco, sincero y también fraterno pero somos fraternos con quien tenemos que serlo, con quien tenemos que ser duros lo somos y esta gente realmente se está mostrando como enemiga, nosotros hicimos mal de no venir a la radio, nos conformamos con salir en La Juventud cada 15 días y allí lo desarrollamos, estamos manteniendo como grupo un espacio que también lo cedimos para eso, para reivindicar las cosas del centro popular solo en ese sentido puntual en este hecho que lo consideramos muy grave. Esto ocurrió por mayo de este año y nos enteramos por los propios damnificados, la crónica en sí para sintetizar fue que estos compañeros que son cobradores oficiales del Partido Socialista que a su vez tienen la cobranza de otras organizaciones sociales afines al partido como por ejemplo la Fundación Vivian Trías y la Organización Casinoni y estábamos también nosotros el centro popular y cultural Doctor José Pedro Cardozo que dentro de la masa de afiliados del Partido Socialista tenemos socios cotizantes desde un comienzo y más allá de nuestro alejamiento que no tiene nada que ver, que coincidentemente somos fundadores y hemos sido dirigentes, actualmente también lo somos del centro popular y cultural doctor José Pedro Cardozo, no tiene nada que ver con la vida del partido, nosotros tenemos la libertad de opción y tuvimos independientemente o paralelamente romper con el Partido Socialista pero se mantuvieron la cantidad de cotizantes que hacían sus aportes a través de estos cobradores. Nosotros nos enteramos por los mismos cobradores que les fue llamada la atención a través de la secretaría de finanzas del partido, por orden expresa del secretario general Eduardo Fernández Farías (Lalo), que le recomendó a esta secretaría llamar la atención a estos dos cobradores, intimidarlos que dejaran de recoger los aportes al centro popular y cultural doctor José Pedro Cardozo bajo pena de que podían ser desafectados de su función de cobradores oficiales del centro popular. Nosotros lo supimos por boca de los propios cobradores que vinieron muy afligidos, muy avergonzados a decírnoslo y le sugerimos de citar a la comisión directiva del centro popular y cultural para que allí lo expusieran, le aceptamos que no se comprometieran en este sentido y realizamos contactos para que no pudieran llegar hacerles daño, es decir que esta gente es una red fascista que está operando  

Chury: Entonces estaban sometidos a una persecución...

Curbelo: Exacto, porque además entre los diferentes lados que concurren también concurren al Banco República hacer ciertas cobranzas a los funcionarios que cotizan a estas organizaciones que referíamos además, entonces desde allí parece que fueron detectados que hacían esta función, aparte no lo negaron estos cobradores porque el centro popular no es clandestino ni de un grupo guerrillero que tiene que permanecer oculto o cosas por el estilo. Aparte fueron intimidados para que dejaran de distribuir, porque parece que fue esas la función que detectaron en el banco cuando recorrieron, porque existe una red fascista vinculada al banco, funcionarios que operan desde las mismas oficinas del banco que tienen la red, la comunicación con el comando superior fascista que funciona en Soriano 1218

Chury: Lo que llamamos el fascismo corriente...

Curbelo: Entonces también le comunicaron ahí que distribuían el Rompe Muro el órgano del centro popular, que hacían cotizantes, que difundían las actividades que tenía el centro popular, obviamente los compañeros lo hacían porque tienen la camiseta puesta del centro popular y llegó a oídos estas cosas y fueron conminados estos compañeros a decir esto; decimos esto porque tenemos claro que Lalo es el funcionario Nº30.410 del Banco República. Podrán decir como dicen otros compañeros que lleva más de 30 años sin trabajar, esto no justifica, no tiene vínculos con lo que estábamos hablando anteriormente, pero vamos a citar un hecho puntual de lo que está haciendo él

Chury: 30 años...

Curbelo: Sí, primero 20 años porque fue presidente del gremio, en abril del 2005 abandonó la presidencia de AEBU, estuvo un tiempo en comisión justificando la licencia gremial, después hizo la pantomima como que fue a trabajar unos días al banco, después vino el congreso, su corriente ganó, pasó a ser el secretario general, actualmente se mantiene fuera del banco en comisión por esas comisiones que sacan y eso está permitido del punto de vista legal. No es ético llevar más de 30 años viviendo a costillas del estado uruguayo a través del BROU y todavía ahí se permite tener estas prácticas, estas metodologías fascistas para viejos compañeros que no apuntan nada más que a otra cosa, apunta a dejar una pequeña organización social que no recibió ni recibe aportes ni subvenciones de ninguna índole, tratar de sacarle los adherentes que tiene, que funciona y puede desarrollar las actividades sociales que realiza gracias al aporte de nosotros los miembros y los cotizantes, dejarla sin soporte financiero para así desaparecer y así no le molesta más a esta gente, porque se sintieron molestos de las cosas que nosotros hacemos, de rompe moldes

Chury: Es un empeño persecutorio...

Curbelo: Exactamente, en una práctica fascista

Chury: en este momento nos está llamando una querida compañera Libertad Troitiño a quién le vamos a dar los buenos días y los buenos días que naturalmente le va a dar Roberto, como te va Libertad...

Libertad: Muy bien, muy contenta escuchando al compañero que está exponiendo todo con una claridad fantástica y una realidad que todos sabemos que existe

Curbelo: Buenos días Libertad, muchas gracias por haberte molestado en llamar

Libertad: Un abrazo y seguí luchando, capaz que me arrimo a tu grupo, vamos a ver

Curbelo: Lo voy a seguir haciendo siempre al lado tuyo

Libertad: Bueno, un beso para ti y para Chury, suerte

Chury: Gracias Libertad, una alegría oírte. Hay un saludo a Curbelo de parte de Pablo Antoria. Un saludo enorme para Curbelo y estoy muy de acuerdo con lo que está diciendo, Ángel de Cordón Norte. Un saludo y felicitaciones para el compañero, ana Laura desde el Cordón. Saludo enorme para los dos del piquetero Jesús.
Íbamos analizar dos temas en concreto, Gonzalo Fernández y trabajadores de ex Rilomán, pero nos quedaba algo más en torno a la acción del grupo...

Curbelo: Yo quería recomendar a la audiencia el diario La Juventud del 19 de agosto del 2010 que ahí hacemos una breve reseña de lo histórico partidario de todas aquellas luces cuando al partido lo prescribió Pacheco que vació los locales y llevaron presos a sus militantes a este triste presente de hoy del oportunismo y de esta transición ahora a esta escala fascista con la que está aplicando esta metodología de reprimir a viejos y ex compañeros como está sucediendo ahora. Y para redondear con el centro popular queremos decir que en este año a pesar de todos estos golpes y toda esta campaña que se ha orquestado con una salida hacia afuera, no puedo nombrar desde el Partido Socialista porque me cuesta mucho hacerlo, porque cuando hay algo que se ha querido tanto como al partido es difícil el querer golpearlo, pero nosotros nos queremos dirigir concretamente a este dirigentismo no a los socialistas, no al viejo Partido Socialista, aquel al que tuvimos mucho honor de poder ingresar a él y que nos costó mucho tener que llegar a romper con él para poder llegar a ser los verdaderos socialistas honestos que representamos a los verdaderos socialistas en este grupo de Intransigencia Socialista, la necesaria refundación de este viejo Partido Socialista
Y terminando con lo del centro popular decir que este año a pesar de todos golpes igual cumplió los 10 años y lo celebramos el 27 de agosto, mantuvimos este años el tradicional acto del 7 de julio para hacer otro después el 27 de agosto en el cementerio del Buceo y colocarle una placa al querido viejo que lleva la inscripción del centro popular que lleva muy orgulloso altanero y que hasta se ha vuelto compadre por llevar su querido nombre, también se mantiene la obra social de apoyo de recolectar ropa, abrigos, yerba para llevar a los enfermos del Hospital Vilardebó y mantiene abierta la biblioteca popular. Así que esos muertos que quisieron matar continúan gozando de muy buena salud, así está en pie y está vivo todavía el centro popular cultural del querido viejo que es José Pedro Cardozo 

Chury: Se vio venir toda esta cosa de Tabaré Vázquez, Gonzalo Fernández, ese eje de que los dos podemos trabajar y hacer lo que queramos, que tenemos el pleno poder para poder hacer todas estas cosas, yo seré empleado de Magurno y trabajaré en La Española, yo seré abogado tendré un estudio y defenderé a tales y tales; se vio surgir, tiene un génesis en tu memoria esto...

Curbelo: Sí tiene. Vamos a recordarle a la audiencia que nosotros optamos por militar siempre en la base, no podemos poner a prueba si realmente nos habrían votado para organismos superiores, porque nunca nos sometimos en la realidad del voto, entendimos y cuando nos quisieron promover o nos promovieron a los organismos superiores siempre lo rechazamos, nos mantuvimos en nuestro lugar que era la base. Desde nuestra participación en la base tuvimos la oportunidad de participar en aquellos activos que se hacían los días lunes en casa del pueblo que se hacían después de la mesa política y allí se discutía, el Partido Socialista siempre fue un partido muy discutidor, los socialistas fuimos discutidores, las cosas nunca se resolvían por unanimidad y desde allí tuvimos la oportunidad de manifestar nuestras inquietudes respecto al proceder de Tabaré Vázquez, tanto es así que nos llevó hacer preguntas insolentes como si el partido era de Tabaré o Tabaré era del partido y nos contestaron lo último, entonces también vieron como un poco de insolencia
Nosotros ya estábamos previendo esta hegemonía de la figura de Tabaré Vázquez, como que venía precedida de que iba a ser como una especie de un grupo de hambrientos de protagonismo y de poder que decidieron hacer el asalto al poder. Todavía en ese momento no teníamos tan madurado eso pero sí la sospecha, que venía algo raro, porque no podía ser que una figura fuera tan preponderante para hegemonizar o tener la tendencia de dominio que tenía de la situación en la interna partidaria y en definitiva era eso lo que se venía, porque después más acá viene toda esta corriente renovadora que se hace con Gonzalo Fernández, también Daniel Martínez con Lalo Fernández y asociados que deciden ante la inminencia de ganar el gobierno el asalto al poder, dominar, controlar y adueñarse del partido como ha sido lo que está ocurriendo y por eso pasan hechos como estos, porque en otras instancias no hubieran ocurrido estas cosas. Ha llegado a tal punto la descomposición en la interna socialista que por ejemplo aquel tribunal de disciplina contra el cual yo presenté las denuncias contra Lalo Fernández terminaron renunciando todos, porque tuvieron un cúmulo de tantos errores y de tantas conflictividades que hubieron, eran personas que ya habían enajenado sus propias personas, no les pertenecían entonces hacía muy difícil esta cuestión
También hacemos una síntesis sobre este hecho en cuestión en Las Juventud del 4 de septiembre que le llamamos La cáscara hueca y hacemos referencia aquél comité central que tuvo que ser promovido para hablar de la promoción de Gonzalo Fernández, que lo intimaba a abandonar o a desistir de defender a estos banqueros ladrones de los Peirano porque sino se tenía que ir y es justo decir que fue Gargano, el garganismo el que impulsó esto y las lágrimas de Gonzalo Fernández que irrumpieron en plena sesión del comité central fueron el anzuelo para que se generara esas tregua, para que quedara todo así pero que en definitiva quedó en evidencia que le mintió a un comité central con más de 50 miembros presentes, lo que después se terminó revelando que era una mentira.
Yo tengo la presunción que Tabaré Vázquez no desconocía todo esto porque por eso viene la venganza de Gargano que el último Ministro en se nombrado por Tabaré Vázquez, después viene todo el vapuleo ese al que fue sometido que lo desarraigaron y era porque él sabía todo esto.
Hay que hacerles acuerdo a los que se hacen los distraídos que cuando Tabaré Vázquez se subía a las tribunas, cuando todavía no había ganado y hablaba que iba a ser tan duro con esos banqueros ladrones y que los iba a ubicar en el lugar que les correspondía, en la cárcel donde estaban los dirigentes comunes como el COMCAR o el Penal de Libertad, él tenía claro quien iba a ser su secretario en la presidencia, que después lo iba a nombrar canciller desarraigando a un hombre como Gargano, que si bien yo no soy garganista lo respeto muchísimo, porque está por encima de todas cosas la cuestión de la ética y la moral que se ve obligado ahora últimamente a ser mención a ella;  creo que él sabía todo esto porque después se venga contra Gargano, yo tengo la convicción que este es otro Partido Socialista, en este momento no sé si tiene comisión de disciplina o de ética

Chury: Vamos a ingresar en el último tema, doloroso, nosotros lo hemos cubierto con una vocación periodística muy fuerte y muy intensa este tema, más allá que apareció por los litorales, en la vieja y heroica Paysandú, nos estamos refiriendo a las trabajadoras de ex Rilomán...

Curbelo: No, en Salto

Chury: En Salto, perdón...

Curbelo: Esto es un conflicto que explotó después de más de 7 años en espera de una salida, de un trabajo sustentable, genuino y digno de las compañeras. Lo último que sabemos es de la asamblea que se realizó el sábado pasado y que salió la propuesta que se puso a votación del oficialismo de AEBU que fue muy ajustada, fue por un margen mínimo

Chury: Pero se habla de un patoterismo directísimo y serio, ayer cuando nosotros informamos de esto la verdad que hubo dirigentes que estaban para ejercer el patoterismo contra estas mujeres...

Curbelo: Exacto. Que se pusieron de punta y le dijeron basta a la prepotencia de AEBU, un gremio que en principio no quería negociar con ellos, que le parecía machista que no negocia con mujeres y el resultado de esta asamblea fue muy ajustado. Los votos en contra y las abstenciones perdieron por una diferencia de 3 votos a la propuesta, parece que se va abrir una instancia de diálogo, de negociación. Yo opino sobre la materia como militante de la agrupación clasista y combativa 810 que tengo el honor y el gusto de integrar, por eso opino de estos temas e incluimos este tema en la agenda de esta entrevista
No quería ahondar, quería contar lo puntual, el resultado de la asamblea en esa instancia que nosotros no creemos que vaya a proliferar como una solución favorable a esas compañeras, sino que las va a seguir entreteniendo como ha sido en estos 7 largos años, que las compañeras explotaron e hicieron esas manifestaciones en el acto del PIT CNT que también acusan a un digno compañero nuestro de Paysandú, Marcelo Bofano, de ser el autor intelectual, pero nosotros que lo conocemos mas que autor intelectual debe haber actuado por ese espíritu solidario que lo prima es lo que ha llevado a estar al lado de estas compañeras más que la intelectualidad que le quieren adjudicar
Yo quería hacer referencia a este tema diciendo que AEBU es un gremio que sistemáticamente en la mesa del secretariado del PIT CNT vota siempre en contra todas las propuestas de paro y luego cuando por el centralismo democrático debe acatarlas siempre le agrega modificaciones a las medidas de paro además de votarlas siempre en contra. En 11 miembros que tiene el comité central el pasaje al tribunal de disciplina de las compañeras de ex Rilomán se votó 10 en 10 porque nuestro compañero de la 810 se retiró, yo los conozco a los 10 pero puntualmente quiero citar al presidente del sindicato, a Gustavo Pérez, un hombre que no tuvo empacho en levantar la mano y votar al pasaje del tribunal de disciplina y yo opino que él no tiene moral para hacerlo, porque cuando se dan estas medidas de paro este gremio de AEBU, hay un grupo importante de gente que no cumplen con la medida, hablando en criollo carnerean y a ninguno de estos 10 miembros que votaron con tanta energía para querer arrancarles la cabeza a estas compañeras y a Marcelo Bofano, no tienen la misma energía para hacer el tratamiento sobre esta gente que no cumple en los bancos las medidas que instrumenta el PIT CNT y el propio gremio AEBU. Y al otro que quería hacer referencia es a Ricardo Ibarburu que proviene de una familia comunista, un hombre que es un excelente cuadro social y político, fue comisario político del Partido Comunista actualmente no está en el Partido Comunista, hago mención a esas capacidades para poder comparar las contradicciones de él, del sistema y de este gobierno. Muchos dicen que es un desperdicio que Ricardo no estuviera en el parlamento pero saben por qué no está en ese lugar y yo estoy de acuerdo que debería estar por toda la capacidad que tiene, porque es más útil estando donde está, integrando el comité central de AEBU, ser presidente de la representativa del BROU, ser gerente en el Banco República, cosa que a él le molesta muchísimo cuando hacemos mención a ello, pero es una idiosincrasia y una contradicción de los propios trabajadores bancario, no tiene la culpa Ricardo, los trabajadores lo votan democráticamente, lo eligen y lo ponen ahí. entonces Ricardo está cumpliendo desde esa función del Banco República para hacerle mejor las cosas y sacar más rentabilidad y más autoridad, este directorio, Calloia, para este gobierno tenerlo ahí es más útil, estar en el comité central para reprimir a las compañeras que estar en el parlamento que no es necesario. Si habrá que remangarse y habrá que remangar para poder cambiar no solo la correlación de fuerza en un gremio como el de AEBU, sino también a su vez poder cambiarle la cabeza a los trabajadores bancarios de qué es lo que están votando, qué es lo que votan y qué es lo que están haciendo en cada una de estas instancias  

Chury: Te agradezco Roberto Curbelo

Curbelo: Quiero dejar un saludo a todos los compañeros de Intransigencia, mis compañeros de la Agrupación 810, invitarlos a que nuestros contactos son www.intransigencia.org.uy  y pueden escribirnos también al yisco7@gmail.com y darte las gracias a ti y a toda la audiencia.

Chury: Que pases muy bien.                    

 

 

Tomado de Cx 36 Radio Centenario

 

 

 

 

Notas anteriores de Instransigencia Socialista publicadas en El Polvorín

Uruguay: “Poner fin a la pobreza y el Hambre”.

Uruguay: El enfoque de Clase

Uruguay: “La Supervivencia social”

Uruguay: El factor de la crisis mundial.

Uruguay: “Hace la tuya y embrómate”

Uruguay: Cáscara Hueca

Uruguay: Lo reaccionario es proveniente del mismo género de la especie fascista.

Uruguay: Socialistas escindidos del PSU solicitan ingreso a Asamblea Popular.

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