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El polvorín

Uruguay: GUILLERMO MACCIÓ: EL PROGRESISMO LLEVA AL FASCISMO

29 Octubre 2010 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica

A 8 meses del inicio de este gobierno invita a empezar a registrar en forma cotidiana los actos, las decisiones políticas y las transformaciones que toma el gobierno sobre la sociedad uruguaya, aplicando la estrategia del gradualismo que mientras no encuentro oposición voy avanzando en una dirección, que nos lleva a la instalación de prácticas autoritarias en los mandos primeros y en los mandos medios”, dijo el demógrafo Macció al analizar la situación del país. Macció habló también de las reformas de la seguridad social y de la crisis del capitalismo a nivel mundial

 


-Chury: El gusto grandísimo de recibir en la tarde de hoy lunes a Guillermo Macció, ¿cómo estás?, bienvenido...

-Macció: Muy bien, muchas gracias, contento como siempre en este encuentro radial contigo y con la audiencia superado por la velocidad de los acontecimientos, porque las cosas que preparé el fin de semana han sido pospuestas

 

-Chury: Vamos a tener que dejar de proponer cosas los lunes porque después tenemos que cambiarlas por los hechos...

-Macció: Como van las cosas yo creo que vamos a llegar a lo que sería en lenguaje elegante la instantaneidad de la programación, algo así como una payada, pero no.

Estamos por cumplir, recordará la audiencia y recordarás tu Efraín, que cuando cumplimos el primer semestre de gobierno yo dije estamos en la primera décima parte del gobierno, ahora estamos por cumplir los ocho meses, yo les insistía y vuelvo a repetir, que si queremos cultivar la memoria en el tiempo presente hay que ir registrando en forma cotidiana los actos, las decisiones políticas y las transformaciones que toma el gobierno sobre la sociedad uruguaya, son tan rápidos y tantos que no nos da tiempo a registrarlos y esa memoria, sobre todo la gente que tiene una postura clara de confrontación y que aspira a otro tipo de sociedad debe registrarla. Invito a la audiencia para que registre algunas cosas porque mi teoría -y es una propuesta teórica preliminar, en borrador- es que la cronología de los actos de gobierno con la estrategia del gradualismo que mientras no encuentro oposición voy avanzando en una dirección, nos lleva a la instalación de prácticas autoritarias en los mandos primeros y en los mandos medios.

Lo que pasó en la feria por Cañada Grande que hoy daba cuenta la Centenario de demoler a patadas a unos artesanos y destruirle los productos, eso es una práctica que lleva inexorablemente al fascismo. Y quiero recordarle a la audiencia que el fascismo no es una ideología política, el fascismo que surgió en Italia tiene características bien parecidas, el fascismo es un estado de la mente, es una patología emocional e intelectual donde uno se erige en más poderoso que el otro y al otro lo destruye.

 

-Chury: Ese es el fascismo...

-Macció: Ese es el fascismo, no es una teoría mía, está estudiado por los sociólogos norteamericanos en tratados muy interesantes donde dice “el fascismo no es una ideología política, el fascismo es una patología de la mente y del espíritu, es una enfermedad que se manifiesta con la violencia y la intolerancia a través del uso de la fuerza”. Y a los que tienen Internet les invito a que bajen la película de Bernardo Bertolucci con Robert De Niro en una magistral actuación porque desempeña tres papeles, y el título es: “Mil novecientos”, donde está analizado paso a paso a través de tres generaciones, el surgimiento del fascismo en el norte de Italia y cómo se consolida una política de impunidad y gradualista. El gradualismo es lo que está aplicando este gobierno que va avanzando cada vez más en la medida que la oposición está neutralizada, que tenemos un régimen de partido único en el gobierno, todos coaligados y que va avanzando en la destrucción por distintas vías de la institucionalidad del país de un régimen del cual nos preciábamos, la educación, la salud, la universidad, los transportes, las carreteras, los puertos, el comercio exterior, el mercado financiero, los delitos de lesa humanidad y como no hay oposición se avanza; y como hay un parlamento sometido a una disciplina absoluta se va instalando la fuerza. En los mandos medios eso se copia y se ve en manifestaciones de prepotencia, de violencia de mandos medios: policías, porteros, agentes de seguridad, totalmente autoritaria reñida con la convivencia democrática y como hay verticalismo el fascismo como patología avanza. Por eso es importante que los ciudadanos registren en papel o en su memoria como se va avanzando en un proceso de tensión de las fuerzas y no habiendo oposición, estando todo formando parte de esta cosa, los que no compartimos los actos de gobierno queremos por lo menos hacer un registro histórico para poder luego recordar como fue el proceso, porque la velocidad de los acontecimientos es tal que no hay memoria por privilegiada que sea ,que se acuerde de todo lo que pasó.

 

-Chury: Desde las declaraciones del comandante Rosales quedé muy preocupado y hoy quedé doblemente preocupado, porque lo oí opinar sobre los plebiscitos y las elecciones y sobre la situación del general Dalmao frente al Poder Judicial. También leí una declaración del vicecanciller uruguayo hecha en Buenos Aires a la voz de las Madres de Plaza de Mayo donde dice: “el 20 de noviembre estará eliminada la ley de caducidad en el Uruguay”, pero ¿cómo va a estar eliminada si la gente de Nin Novoa está diciendo que

votarán en contra del proyecto del gobierno y Saravia ha dicho que él va a votar en contra y todos sabemos que si eso es así la ley no va a ser aprobada?

-Macció: A mí me preocupa tal vez más de lo que dicen los que no tienen que hablar, aquellos que tienen que hablar y no dicen, porque un general hace un desplante autoritario y hace una declaración y eso es grave, pero más grave es que los custodios de la democracia que son los “representantes” elegidos por el pueblo, se callen la boca, porque ellos fueron elegidos en actos políticos más o menos soberanos y limpios para defender los intereses de la ciudadanía. ¿Dónde están las voces del poder civil en los cuerpos ejecutivos, legislativos y judiciales que les paren el carro a los que hablan y no tienen que hablar?, están en silencio, es la complicidad el silencio. A mí me gustaría que si una persona que no tiene facultades para hacer declaraciones sobre un determinado tema en función de su cargo y lo hace, sean los que tienen el poder de la palabra, representantes de la ciudadanía de cualquier partido quienes los pongan en su sitio.

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-Chury: Claro, porque aquí no pasa nada, ni la palabra ni tampoco la actitud que hay que asumir por responsabilidad, aquí sabemos quien es el comandante en jefe de las fuerzas armadas del Uruguay, es el señor presidente de la República y ¿qué hace?

-Macció: Por eso, a mí no me preocupa tanto lo que dicen los que no deberían hablar sino que habiendo dicho, quienes tienen la potestad de la palabra irrestricta que son los representantes de la ciudadanía que ocupan cargos públicos específicos para velar por la disciplina y el cumplimiento de los principios democráticos, guarden silencio, porque eso es omisión o complicidad, no hay vuelta y eso justamente da espacio para la instalación de las prácticas fascistas autoritarias. El fascismo no tiene teoría, cuando a Musollini le preguntaron cuál era el sustento del fascismo, que teoría, él les contestó no me interesa, 20 años después el yerno de Musollini el conde de Siano fue el que escribió un tratado del fascismo, pero primero era práctica después la explicación, al revés que otras corrientes del pensamiento político, porque el fascismo no es un esquema de pensamiento sino una conducta patológica de autoridad, de un desvío de la mente y una patología del espíritu y por lo tanto no necesita de teoría; más bien la tarea es reinterpretarlo después que ha pasado. Por supuesto el fascismo no se declara, nadie se declara fascista salvo algunos de los camisas negras en el norte de Italia, se practica.

Es una práctica que tiene manifestaciones múltiples, donde una persona tenga una patología mental o espiritual de frustración, de ansia de autoridad cualquiera sea el nivel que ocupa, puede ser un portero de edificio, un sargento, un inspector municipal y actúa por sí y ante sí violando el derecho de los otros con actitudes autoritarias, físicas, ahí hay un germen fascista y eso se propaga en la sociedad. Uno de los ejemplos más puros de actos fascistas son los espectáculos futbolísticos, la gente lo toma como violencia deportiva y no es tal, es violencia fascista y esto se propaga y se germina y en una sociedad como la nuestra muy tensa, con mucha frustración, con una cantidad de gente que no ve el horizonte ni la salida, que ve el contraste social entre los que tienen mucho y los que no tienen nada, es un vivero para cultivar prácticas fascistas. Yo invito humildemente pero con mucho entusiasmo a que aquellas personas que se preocupan de la evolución

de la situación política del Uruguay, registren la palabra gradualismo, se va metiendo poco a poco un estado de tensión y de autoritarismo que lleva a escenarios poco recomendables para la convivencia y hay señales preocupantes, se cierran escuelas por deterioro absoluto y se abren cárceles.

Yo veo para el Uruguay un futuro peligroso, por eso como el médico de cabecera voy tratando de registrar todos los acontecimientos que van sumando en un proceso, los procesos no ocurren -salvo los terremotos por generación espontánea, pero en el proceso social hay causas que se van acumulando hasta que llegan a determinar el proceso, acá desde hace un tiempo vamos anotando acontecimientos, decisiones, discursos, actitudes, dichos y actos que a quien conoce la historia y ha viajado un poco ve que esos procesos conducen a un camino gradual, por eso lo de gradualismo, que va cediendo territorio en la sociedad hasta que un día se encuentra que el monstruo está instalado, no llegó por casualidad. Hay conspiradores que los conocemos y hay estrategas que reconocemos pero hay una parte de responsabilidad de la ciudadanía nada más que eso, no es alarmismo, solo es pedirle a la gente que atienda, que escuche, que se interese en el curso de la evolución de la sociedad en la que le toca vivir, cómo son las señales y aquí hay señales que a mi como ciudadano me preocupa, autoritarismo, prepotencia, gradualismo, conculcación de espacios, atropellos tolerados.

 

-Chury: Una cosa que nos debe preocupar es que en definitiva lo que estamos anunciando es que de pequeñas tolerancias van creciendo tolerancias medianas y que de tolerancias medianas surgen las tolerancias grandes hasta que se hacen gigantes y son dueñas

-Macció: Claro, y el discurso va subiendo de tono poco a poco, los actos van subiendo de tono poco a poco, los límites se van rompiendo poco a poco hasta que tenemos hechos consumados y la opinión pública se manipula. De manera que simplemente invitarlos a que estén atentos porque recién estamos en el octavo mes de un período de gobierno de 60 meses. Hay señales de distinta naturaleza, nosotros estamos exportando ganado en pie para Turquía, un ternero en la feria ganadera de menos de 9 meses se vende a 220 dólares, el precio de carne en pie esta un dólar 70 centavos, la ciudadanía uruguaya tiene que entender que la carne que se produce en el Uruguay y los uruguayos no la pueden consumir, es porque está regulada por precios internacionales y en consecuencia ésa es una decisión económica que me parece afecta a mucha gente, hay una opción económica que es concurrente con una opción política.

Se anuncian que vendrán inversores de grandes superficies de tierra, que los saudiárabes y otros países del mundo musulmán quieren comprar extensiones de tierra en el Uruguay para invertir. ¿Esas señales son para mejorar la dieta de los uruguayos?, Ciertamente no, son para proveer alimentación a los países donde no hay tierras y tenemos un mercado libre de tierras. Quiero decirle a los uruguayos que sobre la ruta 1 que conduce al departamento de Colonia a la altura de los kilómetros 70, 90 se están vendiendo chacritas de 4 ó 5 hectáreas a 10 mil dólares la hectárea. ¿Qué producción puede sostenerse con un costo de 10 mil dólares la hectárea, qué pequeño productor?, ningún uruguayo, son fincas de recreo para otros Entonces, ¿estamos de acuerdo en que el Uruguay sea un país para otros?, pues sigamos la política, ahora si es un país para nosotros, vamos mal.

  

1-copia-2.jpg-Chury: Pero hace unos días le preguntaron al señor presidente si se seguiría extranjerizando la tierra y dijo mientras yo sea presidente no y hoy me encuentro con la noticia que ya se han vendido 180 mil hectáreas...

-Macció: Pero es una expresión de deseo que no se condice con la realidad, porque el Uruguay y lo he repetido mil veces, es el único país del planeta tierra en el cual cualquier persona con cualquier documento de identidad puede comprar la cantidad de tierra que quiera. En la Argentina para comprar un apartamento en el centro de Buenos Aires tiene que tener residencia o compromiso de residencia, en Chile si usted es extranjero y no está nacionalizado no compra ni tierra ni apartamento, en México lo mismo, ni hablar en Europa, en el Uruguay cualquier persona que venga con un saco de billetes compra tanta tierra como se le dé la gana hasta que la plata le alcance. Cuando el gobierno de Batlle Ibáñez admitió las sociedades anónimas con acciones al portador como tenedoras de tierra, antiguamente eran sociedades anónimas nominativas, estaba identificado el dueño de la acción, cuando se liberó la compra por parte de sociedades anónimas de tierra y se pasó a régimen de acciones al portador, que no sabe quienes son los dueños, se abrió el mercado de tierras en el Uruguay, se hicieron varios intentos por volver al régimen de acciones nominativas. Que yo sepa ni este gobierno ni el anterior movieron un sólo dedo para modificar el régimen, sigue tal cual está, entonces cualquier sociedad anónima puede comprar cualquier extensión de tierra en cualquier parte del país y de hecho es así, porque las fronteras están todas en manos de extranjeros El tema central, perdón que nos hayamos apartado pero me parecía importante, sobre todo por razón de oportunidad, es la crisis de la seguridad social en Francia y en general en Europa; toda la audiencia de Centenario estará harta de escuchar que el gobierno de Sarkozy ha decidido, ya es un hecho casi parlamentario consagrado, aumentar la edad de retiro de 60 a 62 años en las jubilaciones parciales y en las plenas de 65 a 67 años, es decir que hay que trabajar dos años más, lo que pretendo hacer tanto desde el punto de vista demográfico que es uno de los componentes importantes y desde el punto de vista financiero el otro, por qué esto es así. El enunciado primero que haré es que el sistema de seguridad social por capitalización que es el que tenemos ahora en el Uruguay, de administradoras de fondo de pensiones, es una extensión del capitalismo que está quebrado, que no funciona más y en consecuencia hay que hacer ajustes. Los ajustes son dos, que la gente trabaje más años para tener derecho jubilatorio o que se resigne a una jubilación menor, mucho menor que la que le tocaría percibir y eso es lo que voy a tratar de explicar. Hay dos componentes en el sistema jubilatorio, uno que llamamos el factor demográfico y otro el factor financiero, el factor demográfico dice que uno empieza a trabajar más o menos a los 20 años y se retira más o menos a los 60 años y que durante esos 40 años de actividad aporta regularmente a un fondo para que se junte su platita, para que luego que deje de trabajar se vaya a su casa a gozar de la jubilación.

Entretanto la plata que él ahorra que se la entrega a la administradora de fondo de pensiones (AFAP) se invierte normalmente en bienes de capital o en bienes financieros, títulos, fondos, acciones, capitales de bancos, es decir que los aportes de los que están trabajando, van a la timba financiera del planeta tierra; si la timba financiera fracasa los fondos que él aportó se reducen y por lo tanto tiene que seguir trabajando para completar el fondo que no dio los resultados que se esperaban, esa es una cosa.

La otra cosa, es que como cuando empezó a trabajar había una esperanza de que iba a vivir una cantidad de años y cuando termina de trabajar resulta que él vive más de lo que se esperaba que viviera, ahora le dicen tiene que trabajar un poco más porque usted ha vivido demasiado tiempo y en consecuencia lo que aportó no es suficiente. Por supuesto que hubo pérdida de capital en todo el mundo, la crisis financiera de la que todos los ciudadanos se han enterado es porque el sistema capitalista está inflado y hay una cantidad de dinero que no tiene valor, porque el oro que hace 5 años costaba 390 dólares la onza que son unos poquitos gramos ahora está en 1390, no hay escasez de oro si hay una producción de oro extraordinaria, es simplemente porque no pierde valor. ¿Porqué los diamantes están tan caros?; ¿por qué un ternero que hace 5 años costaba 70 dólares ahora cuesta 200 dólares?, no es porque la gente come más carne, es porque el valor de la carne es más sostenible que el del dinero; ¿por qué la tierra?, porque hay escasez de bienes y hay escasez de dinero. Vamos a poner el ejemplo de Francia para analizarlo con cuidado. En el año 50 en Francia los varones vivían en promedio casi 64 años y las mujeres vivían casi 70 años, siempre las mujeres en la época contemporánea viven más que los hombres, en el 80 los hombres viven casi 71 años y las mujeres viven casi 73 años, es decir que se aumentó en la vida una cantidad de nuevos años que cuando se hicieron los cálculos no estaban previstos.

Pero además más interesante que eso es que una mujer cuando llega a los 65 años le quedan 21 años y medio por vivir, es decir que a medida que se va avanzando en edad de alguna manera la muerte se va corriendo, al hombre que llega a los 65 le quedan 17 años por vivir, muchos más años de los que esperaba vivir cuando se inició el proceso laboral de esa persona. Ese alargamiento de la vida tiene un costo que el jubilado no aportó, entonces como va a vivir más le dicen trabaje más, si se muriera más joven no habría ningún problema, este es el primer problema. El segundo problema que no se informa es cuál es la tasa de desempleo de los menores de 25 años y yo ahora encontré las cifras en la información de Naciones Unidas y son sencillamente escandalosas, la tasa de desempleo de los menores de 25 años es de casi el 22% y esa gente se subsidia con estudio, con trabajo informal, con changas, con no aportes, una verdad que se ha ocultado y que ahora empieza a aparecer, el desempleo en Europa para los menores de 25 años es del orden del 20, 21, 22%, entonces hay un conflicto tremendo porque esos jóvenes quisieran entrar al mercado de trabajo a trabajar y resulta que a los que quisieran salir le dicen que tiene que seguir trabajando porque la plata que ahorraron no le da para la jubilación. Por eso la violencia, porque unos quieren entrar y no pueden y otros quieren salir y no los dejan si no el sistema es deficitario. Eso es, analizado en términos generales, la contradicción del sistema capitalista financiero en el centro del capitalismo financiero que es Europa, está roto, se quebró el sistema

 

-Chury: Que paradoja, se va a fundir por falta de plata el capitalismo...

-Macció: No, el capitalismo se va a fundir por exceso de dinero sin valor, porque los que ahorraron en el sistema financiero, los que estuvieron trabajando, su plata no vale, con todos los colapsos financieros, las estafas, los fraudes, los desfalcos, la quiebra de bancos, la quiebra de fábricas, el traslado de los capitales de Europa hacia China, Europa está descapitalizada, el sistema financiero está podrido y en consecuencia la plata no vale, por lo tanto le dicen trabaje más y al otro le dicen espere a entrar, unos no pueden salir porque tienen que trabajar más y otros no pueden entrar porque no hay trabajo. Acá tengo los datos para Finlandia, para Francia, para Alemania, para Italia, para Rusia, para España y para la Unión Europea en su conjunto.

 

-Chury: Y no hay mayor diferencia...

-Macció: No hay mayor diferencia y eso es lo que tenemos que entender, cuando decimos el capitalismo está quebrado. Está quebrado porque la acumulación de capital expresado en cifras de dinero no tiene valor. Es una cuenta elemental de almacenero, pero me tomé el trabajo de investigar y tengo muchos más datos sobre cómo la evolución demográfica, cómo la evolución financiera han acorralado al sistema jubilatorio francés, pero yo diría al sistema jubilatorio capitalista, porque los ahorros que tengo invertidos en bienes de empresas no valen, han perdido valor, no están en vacas, no están en lingotes de oro, están en la timba financiera internacional en multimillonarias cifras

 

-Chury: Quedamos a mitad de camino con esos datos pero bien guardaditos los llevas tu, porque creo que van a ser útiles en cualquier momento para explicar algo que a veces las noticias no proporcionan; las claves de interpretación, ese es el gran problema que a veces tiene la noticia...

-Macció: Hay que estudiarla, pero los que están en el negocio sí lo saben nosotros no, pero los informadores tampoco lo saben, pasan la noticia que se divulga y nada más

 

-Chury: Guillermo te agradezco como siempre el que hayas venido

-Macció: Te agradezco a ti y a la audiencia por la paciencia

 

Tomado de Diario La Juventud

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www.diariolajuventud.com.uy

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