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El polvorín

URUGUAY - “LA UNIDAD POPULAR ES UNA COALICIÓN PROFUNDAMENTE FUNDIDA EN UN PROGRAMA QUE NUNCA HEMOS OCULTADO Y QUE NUNCA HEMOS REBAJADO UN ÁPICE”

29 Mayo 2014 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica


Entrevista al candidato a la Presidencia por la Unidad Popular, lema Asamblea popular, Gonzalo Abella en ‘Mañanas de Radio’, jueves 15 de mayo del 2014.

“Nosotros creemos que tenemos que estar muy consientes de la batalla política que libramos ante nuestro pueblo el 1º de junio, es ser creíbles en que estamos creciendo y es demostrar que no somos un grupo perdedor y por el que vale la pena apostar a él en octubre, pero además es demoler los muros que todavía nos ignoran y forzar a los grandes comunicadores a que nos den un espacio”, dijo el maestro e historiador Gonzalo Abella en ‘Mañanas de Radio’. En una entrevista realizada el jueves 14 de mayo en CX36, el candidato a la Presidencia de la República por la Unidad Popular –lema Asamblea Popular- analizó la coyuntura internacional marcada por la situación en Ucrania y Venezuela; e hizo una puesta a punto de la marcha de la campaña hacia las Elecciones Internas del 1º de junio. Transcribimos esa entrevista que Usted puede volver a escuchar en el siguiente link:
http://content.jwplatform.com/players/AuAIvktO-WTuD9Czf.html

 

 

Efraín Chury Iribarne: Recibimos con mucho gusto a Gonzalo Abella y para comenzar queremos hablar un poquito de Ucrania.

Gonzalo Abella: Buenos días.
Realmente en los años 40 toda derrota de la Alemania hitleriana era una victoria de todos, la hiciera quien la hiciera porque era el enemigo principal de la humanidad y hoy el enemigo principal de la humanidad en el plano militar es el complejo que dirige el imperialismo norteamericano, entonces nos alegramos que a Estados Unidos le vaya muy mal en muchos lados, nos alegramos porque eso tiene que ver con que a nosotros nos pueda ir un poco mejor, es así de simple
De todos modos el tema de Ucrania es un tema sobre el cual los organismos de prensa internacionales se han encargado de que se entienda lo menos posible, hay primero un hecho histórico, la expansión de los pueblos eslavos por las estepas de Europa Oriental generó distintos estados de lengua eslava que se llamaron Rus, la Rus de Kiev, la Rus de Moscú, la Rus de Minsk, la Rus de Arjangel y después todas esas Rusias fueron unificándose en torno a la Rus de Moscú, la fortaleza o Kremlin más poderoso, pero además cuando cayó Constantinopla y las autoridades máximas de la iglesia ortodoxa se refugiaron en Moscú, la Rus de Moscú fue la más poderosa por lo tanto el Zar de Moscú pasó a llamarse Zar de todas las Rusias. Ese Zar de todas las Rusias tenía un emblema que era un águila bicéfala porque una cabeza miraba hacia Europa y otra cabeza miraba hacia Asia, todavía hoy el emblema de la Rusia capitalista de hoy es un águila bicéfala, en ese marco hay una fuerte integración de los pueblos eslavos incluso de los eslavos del sur, Yuslavia significaba eslavos del sur, todo el mundo eslavo tenía una serie de afinidades muy fuertes, cuando se disuelve la Unión Soviética, colapsa por la corrupción interna y por las maniobras de la gente de la CIA que se llamaba Gorvachov, cuando colapsa la Unión Soviética Ucrania no olvida un drama que había vivido en la Segunda guerra Mundial, toda la zona occidente de Ucrania para ubicarnos un poquito pegadita a Polonia había tenido muchísima gente colaboracionista con los nazis y toda la zona este, todo lo que es la Península de Crimea, Arjangel, Lugansk, toda la zona del Donet, toda esa zona había sido guerrillera y muy unida al ejército rojo, esa memoria no estaba muerta, siempre las memorias históricas se reavivan en las crisis y cuando Occidente para golpear a Rusia por una competencia simplemente económica, cuando Occidente apoya un golpe de estado en Kiev la capital de Ucrania, el gran problema es que se levanta todo el este por consignas democráticas, todo Crimea, Lugansk, Arjangel, Simferopol, Sevastopol, toda la zona del Mar Negro se levanta, toda la zona del Mar de Azov solevanta contra el golpe. El problema es que el gobierno de Crimea no confía ni en su propio ejército porque hay una memoria de los tiempos soviéticos de los viejos oficiales, entonces el gobierno fascista de Crimea con el apoyo de Estados Unidos crea lo que se llamó el Sector Derecha que es una especie de Al Qaeda, entrenado por la CIA pero fanática ferozmente nacionalista, recogiendo las tradiciones de los ucranianos blancos, de los que peleaban contra la revolución bolchevique, recogiendo las banderas de los colaboracionistas, de los blasonistas, es decir todo eso lo recoge en una furia nazi muy emparentada con los nazistas húngaros que tienen el voto en Hungría en este momento con el Amanecer Dorado de Grecia, el sector pravu sector, el sector derecho es una banda de asesinos de los cuales la mayoría no son ni siquiera ucranianos, pero no tiene más remedio que largar contra los pueblos sublevados a estos, al pravu sector como fuerza de choque por miedo a que el ejército se le de vuelta, el ejército va después apaciguando, pero eso generó un efecto paradójico, los pueblos se enardecieron más. Lo primero que se emancipó de Ucrania golpista fue la Península de Crimea, pero ahí la Península de Crimea tenía un estatuto legal que establecía su derecho a emanciparse y a gestionar otras integraciones porque más culturalmente es rusa más que ucraniana y Putin loco de la vida, pero después de la Península de Crimea empiezan aparecer en las barricadas ya no banderas rusas, en Lugansk aparecen banderas soviéticas y al Partido Rusia Unida de Putin tampoco le sirve mucho esa sovietización que puede contagiar a una Rusia que anhela los beneficios sociales que tenía el pueblo bajo el socialismo, entonces esta radicalización con memoria soviética del este de Ucrania tampoco le sirve a Putin cuando el último 1º de mayo y el día de la victoria el 9 de mayo también Moscú se llenó de banderas rojas, de memoria soviética y de hoces y martillos 
Cómo hace Putin, un maestro sin duda de la estrategia, para tratar de mantener una posición de un mercado capitalista en un país que es soberano y que sin duda a Rusia tanto en siria como en Ucrania le sirve la paz por una sencilla razón, Rusia es la única súper potencia no por generosidad, Rusia es la única súper potencia que tiene en su territorio todas las materias primas que necesita o la inmensa mayoría de ellas.
Y además está en una integración complementaria con China, entonces en ese marco hay un proceso soviético en el este de Ucrania, soviet significa desde, la palabra rusa es consejo popular es reunión de gente de pueblo administrando sus asuntos y realmente las dos repúblicas populares “pro rusas” que surgen en el este ucraniano tienen un mecanismo soviético de gestión, lo cual significa una propuesta a mediano plazo que va a tener que ver hasta con la propiedad de los medios de producción, porque cuando el pueblo empiece a tomar su propio protagonismo después no se detiene y más en un pueblo que tiene bastante memoria de cómo se vivía mejor bajo aquel socialismo que se corrompió, empezó a corromperse en los 60 y que colapsó sin dudas a fines de los 80, pero aquellas memorias de las viejas épocas donde realmente había una vida más digna para la gente, eso no se olvidó
Realmente lo que está pasando en estos procesos de los plebiscitos donde hay un 89, un 90, un 96% de adhesión a las repúblicas populares autónomas, no se sabe como se va a contestar, Rusia ha hecho una política muy prudente pero como tú decías al principio está mostrando su poder serenamente, yo leo siempre la CNN en ingles sigue diciendo los jerarcas, la señora del FMI, esta señora canosa sigue dice, no, Rusia a la larga va a sentir las sanciones, pero hay que entender que nunca estuvo tan débil Estados Unidos, que tiene que ver también la debilidad de Estados Unidos de cómo necesita afianzarse en su patio trasero y como necesita que el servilismo del FA sirva a sus objetos, que tampoco se le debilite una América Latina donde ya hay países soberanos como Venezuela, como Cuba, como Bolivia, en parte Ecuador que se le están enfrentando también, el servilismo de Mujica es imprescindible para ellos.

 

EChI: Pasamos a ser la vanguardia en Latinoamérica del imperio, somos como los elegidos.

GA: Somos los elegidos porque Paraguay es impresentable, Colombia está muy cuestionado y Mujica no. José Mujica gracias a una inteligente política de los medios capitalistas lo han presentado como el guerrillero bueno y simpático, el ‘presidente más pobre del mundo’ lo vuelve a decir la CNN hoy -Aman Purry le hace un reportaje en inglés que Mujica contesta en español pero se lo traduce de una forma mas pulida, yo me reía porque se oía un poquito de lo que decía Mujica y le superponían la versión inglesa que era un poquito diferente- de todos modos es interesante porque nosotros no nos estamos apartando de la campaña electoral. 
Desde el punto de vista de la Unidad Popular nosotros no hacemos un análisis de la interna cubana, de la interna venezolana pero lo que sí hacemos -como Unidad Popular- es un cuidadoso análisis de la correlación de fuerzas a nivel mundial y de cuales son los países con soberanía con los cuales nos interesa vincularnos para un frente común antiimperialista.
Sobre la interna cubana incluso en la Unidad Popular puede haber distintos matices, sobre la interna venezolana también, pero desde un punto de vista antiimperialista la Unidad Popular es unánime, es que el consejo artiguista de integración apelando a la soberanía particular de los pueblos requiere saber quien es independiente. De la misma manera que en los años ‘40 todo se medía en función de la barbarie nazi fascista y ante eso todo era legítimo hasta los frentes populares de alianzas de gente muy diferente para frenar el fascismo, hoy esa punta de lanza mundial que es Estados Unidos en el plano militar, en el plano económico son las transnacionales pero en el plano militar el gendarme sigue siendo Estados Unidos. Todo lo que sea un frente antiyanqui es un frente de sobrevivencia por la humanidad, por eso no nos es ajeno en la campaña electoral lo que esté pasando en los rincones más lejanos del mundo que pueden ser paradójicamente los más cercanos, porque China no es lejano para nosotros, no es lejano Oriente, es cercana economía.

 

EChI: Cercana economía ya casi interna economía.

GA: Casi interna, por los mecanismos financieros bastante interna también.
Ya el MERCOSUR se quejó de cómo Uruguay de contrabando metía cosas chinas como Made in Uruguay.
Entonces en ese marco es que nosotros leemos en la campaña electoral la enorme responsabilidad de no hacer en la campaña electoral de la Unidad Popular frases huecas, sino de demostrar la viabilidad de nuestro proyecto   
Nos preguntaban una vez en un canal, pero ustedes sienten que Uruguay es capaz por su tamaño de desafiar al sistema financiero mundial declarando una moratoria de una auditoría de la deuda y yo debí responderlo, empecé más lento pero la esencia es esto, acaso vamos hacer menos corajudos de que José Batlle y Ordóñez que impulsó un banco nacional, hizo el crédito para quien debía, le sacó el ferrocarril a los ingleses en un momento en que el imperialismo ingles estaba fuerte. ¿Nosotros no vamos a poder financiar la guerra en condiciones más ventajosas por lo menos ante un sistema financiero que colapsa por todos lados y el mundo ya no es unipolar, por que vamos hacer más realistas que el rey, por qué esta obsecuencia de los 4 partidos con representación parlamentaria que no entienden que honrar la deuda es deshonrar la patria? Porque la deuda misma es una deshonra y un abuso, emancipación pasa por cuestionar la deuda externa, eso es soberanía, eso es artiguismo. Lo cual no significa aislarlos del mercado mundial porque el mercado mundial nos necesita, si nosotros paramos la mega minería, si nosotros paramos la nueva súper planta de celulosa que obsecuentemente Mujica está ofreciendo como ya un hecho y vamos a ver si se hace; si logramos frenar eso nosotros todavía tenemos alimentos y agua como para no salir a mendigar nichos, que vengan ellos a mendigar nuestros productos naturales si logramos preservarlos. 
Yo no sé si en este proyecto de la súper planta de celulosa nosotros no hacemos una campaña con las manos llagadas.

 

EChI: Tú me estás hablando de la súper planta que entrelíneas dejó entrever Mujica, inclusive en la Sala Oval.

GA: Exacto, en la Sala Oval y donde dijo que iba hacer la planta de celulosa más grande del mundo, entonces vamos a ver si nosotros presentamos fotos con las manos llagadas de los pescadores de Nueva Palmira de limpiar pescado contaminado que viene de aguas abajo de Botnia UPM. Esas manos llagadas que hablan más que mil consignas, con tres Diputados en el parlamento, con 30 mil personas rodeando el Palacio y con una opinión pública atenta vamos a ver si hacen la planta de celulosa.
Igual la vamos a pelear de afuera pero con tres Diputados adentro es mucho más fácil, vamos a ver si hay mega minería en este país con tres Diputados de la Unidad Popular en el Parlamento y vamos a poner esos tres Diputados al servicio de la lucha que nuestros hermanos del voto en blanco, del voto anulado no lo entienden, pero que sus causas que son las causas del pueblo van a estar al servicio de esos tres diputados y toda la organización de base que desde Bella Unión al Chuy estamos creando en todos lados en torno a la Unidad Popular. Y que, terminadas las elecciones, se ponen de lleno a la lucha por la causa de la patria, de la soberanía, contra la mega minería y contra los monocultivos. 
Vamos haber si somos minoría.
2015 va hacer un año clave en la historia del país y cada oriental es responsable de poner en el Parlamento un mecanismo pequeño de defensa de la patria o ser cómplice de las Constanza Moreira, de los soldados tranquilos de la entrega, la resignación y la corrupción, eso es lo que decide cada oriental y más allá de las presiones que tenga afectivas y económicas. 
Vaya que no es poco lo que tiene para decidir en el cuarto de votación el 1º de junio, están solitos él y su alma, ahí nadie lo ve y si nosotros tenemos una muy buena votación el 1º de junio creamos las condiciones para derruir el muro, para derrumbar definitivamente el muro de silencio que todavía nos rodea. Porque con una muy buen votación en junio se les acaban los argumentos para negarnos espacios centrales. 
Entonces Ucrania, Rusia, China, Nigeria, el secuestro de las muchachas tan conveniente para Estados Unidos, el secuestro tan doloroso de esas jovencitas que permite la intervención militar de los Estados Unidos, en un país con gas natural para salvar adolescentes. Ninguno de esos hechos no es ajeno, porque si Estados Unidos se apodera del gas natural de África para nosotros es una tragedia, es una fuerza más para nuestro enemigo.

 

EChI: ¿Se puede estar ausente de una consulta popular como las elecciones que se vienen?

GA: Ah, en las condiciones uruguayas el voto anulado es anularse a sí mismo, no tomar partido y es una inmensa responsabilidad para cada oriental a menos que crean que la Unidad Popular es más de lo mismo. Demuéstrenlo. Visiten nuestros referentes locales, conozcan la vida y la trayectoria de la gente que estuvo en el Frente y en el momento de la repartija de cargos se abrió por una pureza ética ejemplar. No es mi caso, yo ya estaba afuera de antes, no puedo aludir a ese antecedente, a esa credencial, pero ¿cuántos compañeros nuestros pueden hacerlo si hubieran podido tener cargos importantísimos? El propio Helios Sarthou, ¿quién le podía disputar un Ministerio a Sarthou? La pureza de la gente que hoy integra la Unidad Popular es realmente nuestro mejor blasón para mostrar que somos diferentes y si realmente nosotros somos la única oportunidad de meter una pata en la rueda monocorde del Parlamento, no darnos el voto es una responsabilidad histórica muy grande.

 

Diego Martínez: Tenemos mensajes de la audiencia que nos han ido llegando.
“¡Vamos Gonzalo! Un abrazo”, de Jorge de Carmelo.
“¿Entre los profesores que Mujica quiere que vengan de EE.UU., vendrá algún Mitrione?”, dice Carlos.
Además nos preguntan por el tema de los 150 millones de ANCAP, cómo se puede entender tanta plata gastada en una empresa y después tanta plata gastada en publicidad del mismo presidente.

GA: Sí, a veces a mí me preocupa que me pierdo mucho los noticieros, por las actividades de este feliz compromiso que hemos asumido con Gustavo, a veces nos perdemos los noticieros. 
Entonces yo me prendo de los diarios digitales y de CNN, otras agencias internacionales. También trato de leer la página de “Russia Today” y del Partido Comunista Ruso que está en ruso, que a pesar de mi pobre vocabulario, más o menos lo entiendo.
Pero leyendo el diario El País Digital me manda a un link que era el comunicado oficial de los EE.UU. sobre la visita de Mujica. El comunicado oficial de la Casa Blanca habla de que Uruguay y EE.UU. comparten los mismos ideales democráticos, que son ambos partidarios del mismo modelo democrático de coexistencia en el mundo, que Uruguay ejerce por suerte el liderazgo en este sentido en América del Sur. Y lo dice así, textualmente, Uruguay ejerce el liderazgo desde la óptica norteamericana.
Y que, bueno, que hay un montón de mecanismos de cooperación, menciona entre ellos la lucha antiterrorista. A uno le corre un frío cuando uno recuerda, entre otras cosas, a quién le llama terroristas los EE.UU. Y que alguna vez el ministro insinuó que éramos terroristas porque nos había infiltrado en la hinchada de Peñarol para tirar piedras; el diario El País concretamente había dicho textualmente que se estaban investigando a los dirigentes de la Asamblea Popular por eso.
Bueno, en la lucha antiterrorista están juntos, nos da una gran tranquilidad eso por la eficiencia policial, la coordinación policial.
Lo de traer “teachers” lo dice mucho más pulido, dice intercambio de profesores, o sea que Mujica dijo lo que no debía decir, que iba a traer profesores.
El comunicado habla de intercambio, o sea que, yo que fui docente, quizás me invitan a dar charlas en Harvard. Podría ser.
Pero de todos modos, lo interesante es la cooperación militar. Dice que desde el 2005, el tratado del TIFA, lo resalta especialmente, o sea que se estrechan los lazos cuando sube el frente Amplio, eso es clarísimo en el comunicado.
La cooperación militar se debe a que Uruguay, dato que yo no sabía, tiene el 10% de todas sus Fuerzas Armadas en los proyectos de Naciones Unidas de los Cascos Azules. El 10% de todos sus efectivos, lo cual implica –dice el comunicado- uno de los porcentajes más altos per cápita, por tropas.
En segundo lugar, dado que están las Fuerzas de Paz en los equipos, hay un programa especial de EE.UU., claro, habría que preguntar cuándo el pueblo haitiano pidió que llegaran las tropas, cuando en realidad el pueblo haitiano y su Parlamento están pidiendo todos los días que se vayan para que no haya más violaciones, ni atropellos, ni cólera.

 

EChI: Pero megáfono en mano están pidiendo que se vayan.

GA: Pero de todos modos EE.UU. dice que debido a que Uruguay tiene parte en los Cascos Azules ha colaborado -textualmente lo dice- en la parte de tecnología desde el año 2008 con U$S 9.600.000.
¿En qué? En visores nocturnos, en equipos de comunicaciones, en training de cómo incursionar en terreno enemigo y sobrevivir en él, y en todo lo que tiene que ver con armamento de última generación convencional, por supuesto.
Y en segundo lugar, que en el año 2014 se votaron otros 3 millones adicionales a los efectos de seguir asistiendo a las Fuerzas Armadas uruguayas en el fortalecimiento de sus equipos militares.
Yo creo que ese documento exime de todo comentario, y sería bueno preguntarle a la senadora Constanza Moreira. Supongamos que pierde la interna, sería bueno que lo dijera ya para sus electores. Supongamos que pierde la interna, ¿va a seguir en ese Frente Amplio? Es clave para la gente que está pensando en votarla.
Porque la gente que va a votar a Constanza Moreira son nuestros hermanos de preocupaciones, sólo que creen en ella. Entonces, sería bueno que Constanza se sincerara, que dijera si, en el caso de que pierda las internas, va a seguir en ese Frente Amplio.
Lo dejo planteado.

 

EChI: Hasta ahora en sus dichos no ha mencionado que haya un cambio en su carrera.

GA: Bueno, como sé que todo se sabe en este país, hasta lo que se omite intencionalmente, la pregunta se la voy a hacer en mil ámbitos para que ella tenga que responder, para conocer cuál es su ética real.
¿Si ella pierde las internas, va a quedar en este Frente Amplio? 
Ese es un tema.
La visita de Mujica tiene otro componente. Yo dije, creo que lo dije en este micrófono pero lo dije en varios lados y creo que lo dijimos todos los compañeros, que el discurso de Mujica en las Naciones Unidas fue bueno, desde el punto de vista del discurso, sobre todo para el que no conozca la interna del Uruguay. El discurso que leyó Mujica en Naciones Unidas, y que lo leyó, pobre, se olvidó de su personaje y lo leyó bien. Lo leyó como lo hubiera hecho Júver Salcedo o Ruben Yáñez, vamos a decir, la vanidad lo mató. Pero ese discurso fue bueno.
Ahora, lo que hizo en la Oficina Oval fue un papelón. Realmente, cómo metió el tema del tabaco pidiéndole a su superior que lo ayudara en la lucha porque somos pobres y una alusión casi grosera, la versión inglesa lo edulcora un poco, cuando él dice que EE.UU. va a ser cada vez más bilingüe porque las mujeres de origen latino son “fuertes”. Es increíble todo lo que sugiere esa expresión.
Pero hay tantas formas, mucho más respetuosas de hablar de los problemas demográficos. Eso y otras barbaridades que dijo como que no somos muy trabajadores.

 

EChI: Tuve oportunidad de leerla textualmente ayer y me sorprendió, porque fue una especie de autocrítica que no se animaba a serlo, también nos tomamos algunos whiskicitos, no se olvide que lo dijo.

GA: Claro.
Ahora, hay un proverbio, yo no estoy acusando a Mujica de ladrón, hay un proverbio que dice: “cree el ladrón que todos son de su misma condición”.
Cuando Mujica dice que el pueblo oriental no es trabajador, yo le diría que tengo unos amigos que son como hermanos que vivieron muchos años en una carpa en Camino Maldonado, construyeron una casita de material al lado para que sus hijas no tengan frío. Son grandes creadores, gente que la vida no los derrotó y tienen una enorme alegría. Ese hombre se va a las 3:00 de la mañana a un barrio de su infancia a vender pasteles y vuelve a las 8:00 de la noche  sólo los días de lluvia invaden ese cuartito donde se hacinan con sus 2 hijas para soportar el temporal.
Y esa gente que sale a las 3:00 de la mañana y vuelve muy tarde en la noche, como la compañera que me quedó en el alma, una compañera muy humilde del barrio Montevideo de Tacuarembó que está colocada con cama en Montevideo, llevó a su nene y se quedó unos días en Tacuarembó para que el nene se acostumbre a la abuela, un nene que va a ver sólo cuando pueda cobrar en Montevideo.
Es decir, ese tipo de gente, yo siento el agravio terrible que nos hace el Pepe Mujica cuando dice que no somos un pueblo muy trabajador. ¿De quién está hablando?
Yo sé que Mujica ya fue, que nuestro verdadero adversario es el Dr. Tabaré Vázquez, su ‘delfina’ y toda la gente que lo rodea. Yo sé que Mujica ya fue.
Pero de todos modos habría que preguntarle al frenteamplista de fe, nuestro hermano de sueños y frustraciones. ¿Cómo no hay dignidad para que un solo representante de los grupos que se siguen diciendo de izquierda como el PVP, el PST? ¿Cómo no hay una sola persona que no condene abiertamente la falta de ética de Mujica? ¿Cómo no hay alguien que lo diga?
Ah, por razones electorales. Bueno, que cada cual asuma. Nosotros en la Unidad Popular tenemos otro concepto de la ética. No vamos a perdonar un mínimo desliz de ninguno de nuestros compañeros en lo que es un tema de principios, aunque se derrumbe la Unidad Popular. Esa es la ética porque estamos vacunados, sabemos lo que son los pequeños deslices.
Y yo quería referirme muy brevemente a algunos aspectos. Es decir, yo estoy en Facebook gracias a compañeros jóvenes que me convencieron. Una experiencia maravillosa porque tengo como 4.000 vínculos, esos que le llaman “amigos”. Muchos de ellos, supongo que por un auténtico interés, muchos de ellos son frenteamplistas militantes que me cuestionan duramente.
Últimamente han derivado más hacia el insulto. De todos modos a mí me duele porque pierde calidad todo, incluso usan palabras muy groseras, 30 o 40 de los 4.000, vamos a entendernos. Y se refieren a que yo a veces, y que la Unidad Popular a través mío, a veces mitiga un poco su discurso por razones oportunistas.
Yo creo que vale la pena aclarar cuál es el sentido de nuestro discurso. Nosotros tenemos en nuestras filas grupos que tienen una concepción ideológica muy fuerte y que por suerte no han hecho ninguna concesión. Pero tenemos que entender qué es y qué no es la Unidad Popular. 
La Unidad Popular es una coalición profundamente fundida en un programa que nunca hemos ocultado y que nunca hemos rebajado un ápice. El programa está ahí, pero no sólo el programa está ahí, resumido en la plataforma electoral, la nacionalización de la banca, la reforma agraria, la prohibición de latifundios mayores de 2.000 hectáreas con Índice Coneat 100, el impulso al cooperativismo, el frigorífico nacional, esos temas están ahí y diariamente los estamos volanteando.
Entonces, no estamos rebajando un ápice nuestro programa. Que de repente en algún sector de un barrio o en algún sector del interior hagamos determinado énfasis en determinados temas y no en otros, no significa en modo alguno claudicar. Nosotros tratamos en esto humildemente, de seguir el método artiguista de trabajo político.
Artigas en 1811, hoy lo hablábamos con Diego, en ningún momento dice: independencia y Patria Grande. Es decir, Artigas plantea: “muera el tirano de Montevideo”, en 1811.
¿Por qué? Primero porque era la consigna que la gente sentía, se sentía agobiada por la presencia del Virrey en Montevideo. Pero en segundo lugar, Artigas lo aclara, esta es una guerra a muerte.
Al mismo tiempo Artigas hace contacto con la Junta Independentista de Buenos Aires. Pero la consigna es la consigna que el pueblo entiende.
¿Eso es claudicar en principios? ¿Eso es recibir plata del enemigo? 
Eso es simplemente movilizar sectores que por consignas justas hagan su propia experiencia para que, después de entrar en tierras entrerrianas en 1812, después de ver la fraternidad de entrerrianos, paraguayos, en 1813 se plantea Patria Grande, federación y en el 1815 reforma agraria.
La revolución bolchevique del 17 no planteó dictadura al proletariado, la revolución bolchevique del 17 planteó paz, pan y tierra. 
¿Eso es rebajar el discurso, eso es ser menos frontal contra el enemigo, contra el adversario o eso es realmente sentir que hay que hacer que el pueblo viva su experiencia y que la propia interacción con un pueblo que vive la fiesta de su emancipación nos mejora a nosotros mismos las consignas originarias de nuestras hipótesis de trabajo?
Esto es importante porque el disfrute de Facebook me hace ver que nos están acusando de rebajar nuestro discurso a los efectos de conseguir votos y nosotros en eso no tenemos ninguna vacilación en decir, la Unidad Popular es lo que es no es lo que no es, la Unidad Popular no está planteando como va hacer el socialismo futuro.

 

EChI: No será que es gente que ha adquirido conciencia de lo que es rebajar el discurso, porque aquí hay discursos que se empezaron a rebajar en 1985.

GA: Sí y curiosamente, porque en este país todos nos conocemos, la gente más radical contra la rebaja de nuestro discurso, la seudo rebaja y  más radical va al acto de la cúpula del PIT CNT y se junta con los patrones y con los claudicantes. ¡Ojo! yo no digo que hay que irse del PIT CNT, yo no estoy diciendo eso, estoy diciendo que el homenaje a los mártires del 1º se hace con la gente de clase y no se hace con los patrones ni se hace con los Ministros claudicantes ni se hace con la cúpula mega minera del SUNCA, entonces la misma gente que va al acto central hacerle número a la cúpula del PIT es esa gente, yo los conozco y mira que algunos los quiero pila además, esa gente es la que nos critica porque estamos rebajando el discurso cuando en realidad nosotros estamos sumando fuerzas que van a vivir su experiencia y van hacer mucho más radicales que nosotros, porque eso pasa con la gente que descubre que ha sido estafada, después corremos a la saga podemos enseñarle a volar pero no seguirle el vuelo, esa es la siembra de la Unidad Popular y es la siembra maravillosa en la que estamos. 
Ahora estamos en vísperas del 1º de junio, es vital lo que nos estamos jugando y no es un tema menor que el 30 de mayo juega Uruguay en el Estadio Centenario un partido importantísimo donde todos vamos a estar mirando como está la selección para el Mundial, esos mismos días quizás van a llegar a Montevideo algunas delegaciones europeas que vienen aclimatarse acá para después pasar a Brasil, es decir, el mundo del fútbol que es un mundo hermoso -mira que yo lo disfruto- nos va a copar.

 

EChI: Un mundo que tenemos tan cerca en este momento tan importante es lógico que tenga esa influencia sobre el vivir de la gente.

GA: Chico Buarque ese gran cantante, maravilloso cantante e intelectual brasilero decía que el fútbol no es un deporte, los demás son deportes pero el fútbol es un arte de creación colectiva, donde los solistas tienen tanta capacidad de improvisación como en el buen jazz pero sin el soporte de la orquesta no son nada.
Los grandes intelectuales también, entonces en ese marco nosotros creemos que tenemos que estar muy consientes de la batalla política que libramos ante nuestro pueblo el 1º de junio, es ser creíbles en que estamos creciendo y es demostrar que no somos un grupo perdedor y por el que vale la pena apostar en él en octubre, pero además es demoler los muros que todavía nos ignoran y forzar a los grandes comunicadores a que nos den un espacio.
Mira, estuve mucho ahora por San José en la interna del Grupo Avanzar y la concepción federal que ellos tienen es una concepción interesantísima, entonces yo disfruto de la integridad de cada grupo, de cada forma de hacer su propaganda, en la marcha veíamos a compañeros jóvenes claramente vinculados al PCR es decir que crearon una murga fantástica, en la penúltima marcha ya lo habían hecho. Entonces, cada grupo tiene su creatividad y yo disfruto mucho de oírlos y acompañarlos y el orgullo de pertenecer a este colectivo de gente que se puede mirar a los ojos, horcones -diría Atahualpa- de una amistad sin revés que se forja en levantar un proyecto contra todas las adversidades de cara a todos los huracanes.

 

EChI: De cuántas cosas lindas uno se puede acordar cuando el propósito que lo anima es claro.

GA: Claro que sí y realmente la paz de alma que da construir un proyecto popular, más allá de los resultados inmediatos vos estás sembrando para el único futuro posible de la humanidad que es la emancipación, la liberación nacional y el colapso del imperialismo.

 

EChI: Gonzalo te estoy agradeciendo, una charla contigo siempre es gratificante por eso te agradezco muchísimo que hayas venido esta mañana a charlar con nosotros.

GA: Gracias a la Radio por la invitación. Y como siempre, hasta luego

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