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El polvorín

Uruguay - MENSAJE DE LA 36 - ¿HASTA CUÁNDO DURARÁ LA MALDICIÓN DE MALINCHE?‏

3 Junio 2011 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica

36

¿HASTA CUÁNDO DURARÁ LA MALDICIÓN DE MALINCHE?

Entrevista al Dr. Ruben Bernardo Lisboa Lescano, desde Asunción-Paraguay. Martes 31 de mayo de 2011. “En el Paraguay hay un manto de impunidad que se trazó sobre Víctor Báez. Es un protegido de las oligarquías de Paraguay, de los sectores dominantes paraguayos. En Paraguay hay una derecha muy fuerte, violenta, y él es funcional a esa derecha, a esa oligarquía que existe y obviamente sirve para anestesiar al movimiento sindical”

 

 

 

Sandra: Buenas tardes, tengo el gusto nuevamente de comunicarme con la audiencia de la 36, con la gran familia de la Centenario en un día muy especial para todos nosotros, para la gente de izquierda, para los revolucionarios donde hay que redoblar los esfuerzos contra estas traiciones que se perpetúan día a día.

 

Escuchábamos hoy de mañana a Ángeles Balparda leyendo el trabajo del maestro Soler sobre Julio Castro, con la impunidad que se refirió al maestro Julio Castro y los reclamos de ¿donde está?,  el presidente de la República que ese sí que goza de una gran impunidad para contestar con la prepotencia y el atropello que contestó a los reclamos del maestro Soler de ¿dónde está Julio Castro?; después nos encontramos con la noticia que el Poder Judicial dice que los delitos de lesa humanidad son homicidios comunes, cosa que va a prescribir los delitos de tanto torturador, dictador y asesino en este país, con la complicidad de este gobierno y de quienes lo componen tupamaros, socialistas, comunistas.

 

Nosotros venimos con un tema que tiene mucho que ver con todo esto porque es un tema de impunidad también, que es el caso de Víctor Báez Mosqueira, queremos recalcarles y recordarles algunas cosas a la audiencia porque lleva tiempo y espacio la verdad, entonces seguimos investigando en este tema, nosotros no queremos que gente como Víctor Báez Mosqueira recorra con total impunidad las centrales sindicales, a los trabajadores de América Latina haciéndoles creer que es un luchador por sus derechos, porque en definitiva ya hemos comprobado bien quien es él, cada vez tenemos más elementos.

 

Para refrescarles un poco la memoria y adelantarnos a una entrevista muy especial que vamos a tener ahora en un ratito, les recuerdo que nosotros a fines de abril a pocos días que en la cámara de diputados levantaran la mano para derogar virtualmente algunos artículos de la ley de caducidad o para interpretarla, cosa que después en el senado no fue posible, etcétera, el gobierno de Mujica recibía en ese momento en el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social a un ilustre ortiba y anticomunista colaborador de la embajada de Estados Unidos en Paraguay apuntalado por varios documentos de los archivos del terror que nosotros ya tenemos acá, que los estamos leyendo, los estamos estudiando y que el otro día en uno de los editoriales mencionábamos uno de esos folios de los archivos del terror, donde se menciona a una persona que ahora vamos a estar entrevistándola. Después seguimos dando datos de quienes eran los amigos de Víctor Báez Mosqueira, cual era su selecto círculo de amigos, sacamos un documento sobre la ojrana de la policía rusa que tiene tanto que ver y para entender lo que es este tema de los delatores, los ortiba que ahora andan como reyes y tienen periodistas supuestamente de izquierda que los defienden y los defienden bien.

 

Nosotros queremos cumplir con nuestros amigos que nos pidieron pruebas sobre nuestros dichos y también queremos alentar a nuestros hermanos sindicalistas del continente para que sepan cuando reciban a este hombre, al capo de la CSA que es Víctor Báez Mosqueira, que también le hemos hablado de esa central, de donde viene, de la fusión de la AFL-CIO ORIT, se transforma después en la CSA, quienes fueron estas centrales sindicales, les comentamos, les dimos pruebas el otro día con cosas que se  habían escrito en otros portales sobre el papel que habían cumplido estas centrales en golpes de estado como el de Venezuela pero en fin, en el último mensaje en el que nos referimos a este tema leíamos parte de la defensa que hace un periodista sueco, Dick Emanuelsson a Víctor Báez Mosqueira, donde él dice que es su amigo, su compañero.

 

Emanuelsson decía:  hay muchos paraguayos que han respaldado a Báez contra la campaña de Barreto. Y cuando estaba haciendo las investigaciones en el Archivo del Terror me topé con el nombre y apellido de Bernardo Torales, dirigente de las Ligas Agrarias y de la Organización Campesina Oñondivepa. Este líder popular fue perseguido por el régimen. Emanuelsson dice que: Torales se salvó con la ayuda de Báez la vez que fue rodeado por policías en un bosque en 1988 y que durante largo tiempo fue escondido  en un apartamento por Báez Mosqueira y sus compañeros. Otra vez en 1988 fue detenido por la policía  pero Torales  sostenía que había sido Víctor Báez quien había suministrado recursos económicos para reforzar la organización campesina, contó como un abogado de derechos humanos y Báez fueron a verlo inmediatamente en la detención y lograron sacarlo de los calabozos de la cárcel de la dictadura, dice que fue con la plata del movimiento sindical internacional que los campesinos en su lucha clandestina movilizaron a sus compañeros contra la dictadura y por una reforma agraria, dinero y apoyo también  que ahora radio 36 intenta voltear en contra de Báez Mosqueira. Hasta aquí parte de lo que decía el periodista sueco Dick Emanuelsson en defensa de su amigo Víctor Báez Mosqueira

Sin embargo el domingo 22 nos encontramos en un comentario que había en la página de la central sindical paraguaya CSA, es algo así como Central Sindical Auténtica, de una de las víctimas de las delaciones de Víctor Báez Mosqueira que le responde a Dick Emanuelsson desmintiendo la afirmación y reafirmando el criterio de que el dirigente sindical paraguayo fue un delator o piragua como le dicen en Paraguay a los delatores, esa persona que comentó y desmiente a Emanuelsson fue el doctor Ruben Lisboa, que dice en esa página: “fue mi familia víctima del informante stronista Víctor Báez Mosqueira, jamás mi madre ni yo nos retratamos de aquél hecho y para continuar con sus mentiras lo desmiento al señor sueco”, a Dick Emanuelsson, dice este abogado, “Víctor Báez nunca lo sacó del cerco militar a Bernardo Torales de la compañía Cimbrón de Quinday, fui yo Ruben Lisboa en compañía de Jaime Jiménez y Elisa Bordón, estuvo tres meses escondido en mi departamento en el noveno piso del edificio Brasil, mi madre nunca conoció el departamento del informante Víctor Báez  Mosqueira por lo tanto no pudo haber estado ahí jamás, sí estuvo escondida en una casa que hasta hoy habita en M: R Alonso de Remanso Castillo y dice Ruben Lisboa, hago esta aclaración para que el señor sueco, refiriéndose a Emanuelsson, y su amigo Víctor Báez Mosqueira dejen de involucrarnos en las supuestas investigaciones para blanquear hechos que afectaron a toda una familia perseguida por la dictadura”

Cuando nosotros vimos esto por supuesto lo tomamos, lo incluimos en el  editorial de ese día cuando hablamos de esto y leyendo los archivos del terror que están en nuestro poder, ¡son 250 folios! que mencionan a Víctor Báez Mosqueira, y Dick Emanuelsson dice que iban al sindicato a hablar con Báez Mosqueira que también es falso, porque acá ustedes verán que éste recibía a la policía de Stroessner en su domicilio, entonces mientras se torturaba, se asesinaba, se desaparecía a militantes sociales y políticos paraguayos, don Víctor Báez Mosqueira por ejemplo informaba de esta manera a la policía de Stroessner, lo queremos repetir antes de esta entrevista que vamos hacer.

 

Asunción, jueves de octubre de 1986, ficha de la policía 45F2357 y dice así, señor comisario general Alberto Cantero, director de política y afines Asunción Paraguay. Comunico a esta superioridad el día martes 5 de octubre de 1986 siendo aproximadamente las 21 horas mantuvimos un diálogo con el señor Víctor Báez Mosqueira, secretario general de la federación de trabajadores bancarios del Paraguay, FETRABAN, y directivo principal del movimiento intersindical de trabajadores, MIT, que nuclea sindicatos de conocida militancia opositora al gobierno nacional. Esta entrevista se realizó en el domicilio particular del citado más arriba, o sea de Víctor Báez Mosqueira, que se haya ubicado sobre la calle Bruselas Nº1859 de nuestra capital. Entre otras cosas señaló que en su último viaje hecho a la ciudad de Buenos Aires República Argentina con otros compañeros de la misma línea, tomaron contacto con algunas persona como por ejemplo con el señor Eligio Martínez ex secretario general de FETRABAN por los años 1958 quien les habría señalado que ellos tiene una organización con la sigla MOPALI  (Movimiento Paraguayo por la Liberación) que responde al Partido Comunista y que desean venir a trabajar a nuestros país. También le mencionó que en épocas pasadas cuando vivía aún en el Paraguay las autoridades paraguayas lo quisieron detener, detención esta que no se realizó por la ayuda que le dio un presidente de seccional mediante la cual pudo salir del país. Y atiendan bien, también se entrevistó, dice Víctor Báez Mosqueira a la policía de Stroessner, con la madre de Ruben Lisboa quien le había demostrado mucho interés sobre la situación de su hijo y la situación general de nuestro país; fue a visitarlo a su hotel el señor Sebastián Kraig conocido comunista quien también fue a sondearlo y tratar de conocer la actualidad paraguaya situación que le interesa de sobremanera. El señor Víctor Báez Mosqueira siguió diciendo que su señora esposa también sindicalista que últimamente había participado en una reunión que se realizó en un ex seminario metropolitano con el movimiento paraguayo campesino, donde los disertantes hacían hincapié sobre las luchas de clase de corte netamente bolchevique y exhortando a los presentes a seguir bregando y luchando por llegar abrir dicho camino que ellos consideran fértil y muy bueno para conseguir sus objetivos. Esto es del centro de documentación de archivo del Poder Judicial de Paraguay, archivos del terror, esto decía Víctor Báez Mosqueira y así se refería a la madre de Ruben Lisboa que es la persona que nosotros vamos a llamar, pero antes les vamos a decir quien es Ruben Bernardo Lisboa Lescano que desmiente al periodista sueco Dick Emanuelsson.

 

Actividad Laboral de Ruben Lisboa

 

Relator del área de DDHH del jurado de enjuiciamiento de magistrados, asesor jurídico del Movimiento Nacional de Victimas de la Dictadura Stronista, Asesor jurídico de la comisión de Verdad y Justicia, proyectista de la prorroga del periodo de 24 meses de comisión de verdad y justicia para profundizar investigaciones, miembro de la comisión de redacción del protocolo facultativo contra la tortura, asesor jurídico del  Sindicato de Empleados de la secretaria de la niñez y de la adolescencia, profesor de DDHH de segunda generación, y derecho laboral.

 

Actividad gremial de Ruben Lisboa

 

 

Miembro del  frente de integración gremial de abogados, miembro de CONADEH organismo de derechos humanos cuya presidencia lo ejerce el Prof. Luis Alfonso Resk, en  anterior períodos la ejerció el Dr. Lisboa.  Secretario de relaciones del Sindicato de Empleados del Banco Do Brasil, secretario de relaciones internacionales de FETRABAN (Federación de Trabajadores Bancarios), representante de la Federación ante MIT( Movimiento Intersindical de Trabajadores) periodo 1973 a 1989.

 

Formación Académica de Ruben Lisboa

 

 

Economista, Abogado, Maestría  en Ciencias Políticas

 

Fui Detenido y torturado en ll de mayo de 1983 cuando acudía a mi lugar de trabajo el Banco Do Brasil, posteriormente fui enviado a la cárcel publica en compañía de otros presos políticos, para recuperar nuestra libertad realizamos 39 días de huelga de hambre.-

 

Padre de Ruben Lisboa

  (+)Rubén Lisboa López Lic. en Filosofía e Historia ,Guardiamarina combatió en la revolución de 1947 contra el poder fascista que se instalo en Paraguay, preso y exiliado en varias oportunidades por la dictadura de Alfredo Strossner.-

 

Madre de Ruben Lisboa

Presentación Lezcano  Presa y torturada en año 1962 durante la dictadura stronista, después de ser torturada salvajemente, cuando lo creyeron muerta lo tiraron  en un cementerio de la ciudad argentina de Clorinda,  una emisora de Colonia Uruguay denuncia el hecho , logrando de esa manera salvar la vida.

 

Ruben Bernardo Lisboa Lescano,  ya lo tenemos en línea. Doctor Lisboa buenas tardes, ¿nos está escuchando bien?...  

 

Lisboa: Buenas tardes, los escucho un poco bajo pero los estoy escuchando, buenas tardes para todos los compañeros de la radio CX 36 de Montevideo y por tu intermedio saludar a todos los compatriotas latinoamericanos que residen en el Uruguay, tanto sean uruguayos como de otras nacionalidades 

 

Sandra: Muchas gracias, espero que nos puedas escuchar un poco mejor, recién leíamos tus actividades laborales, tu actividad gremial, esta entrevista viene a raíz de que encontramos un comentario tuyo en la página de la central sindical paraguaya donde tu desmientes al periodista sueco Dick Emanuelsson cuando hace una defensa de Víctor Báez Mosqueira y nosotros te pedimos a ti como abogado de derechos humanos, como paraguayo, como hombre que fuiste perseguido, preso, torturado, tu familia también sufrió la persecución la tortura en el período de la dictadura de Strossner, qué nos puedes aportar con respecto a este personaje Víctor Báez Mosqueira que recorre todas las centrales sindicales, los movimientos sociales y de trabajadores en América Latina, quien es realmente Víctor Báez Mosqueira...

 

Lisboa: Yo en primer lugar les agradezco a ustedes por la oportunidad que me brindan de poder aclarar este hecho que sucedió en el Paraguay y fundamentalmente el perjuicio irreparable que el señor Víctor Báez Mosqueira le hizo al movimiento sindical, al movimiento obrero y a las luchas políticas en el Paraguay. Víctor Báez desde que yo recuerdo nunca tuvimos una buena relación, siempre tuvo una posición anticomunista, antiobrera, antipopular, cuando estábamos en el sindicato él siempre tenía posiciones en contra de las posiciones que sustentábamos nosotros que éramos clientes de un sector más progresista que se desempeñaba dentro del gremio bancario, él siempre estaba en el sector más conservador, por lo tanto a mi nunca me extrañó su posición en ese sentido ni tampoco, bueno, cada uno puede tomar la posición política que mejor le parezca. Pero cuando apareció en el Archivo del terror como nosotros lo llamamos, los informes que él daba a la policía, bueno, ahí adquirió otro cariz esta situación porque una cosa es que el que se presenta como enemigo actúe como enemigo, pero otra cosa es el que se presenta supuestamente como amigo empiece a tener ese tipo de actividades. Y me parece sumamente interesante que vayamos a poner las cosas en su lugar y esta es una oportunidad en ese sentido porque Víctor Báez delató a la gente. Él es un delator. Y no tan sólo ese hecho que surge en el archivo del terror. A mí me despidieron del Banco de Brasil en octubre de 1983 entonces yo en una asamblea del sindicato del Banco Brasil, recientemente salido yo de la cárcel, que por ese motivo luego el Banco me despide, yo propongo a  la asamblea del sindicato realizar nuevamente una huelga de hambre dentro ya de la Federación de trabajadores bancarios. La asamblea del sindicato del Banco Brasil me respalda para ese acto e inicio esa huelga de hambre. Dos días después cuando la patronal estaba dispuesta a negociar de vuelta para que me reintegre a mi lugar de trabajo, Víctor Báez Mosqueira en compañía de otra persona Víctor Manuel Rodríguez, que era secretario general del sindicato del Banco Brasil, se apersonan ante mí que en ese momento yo estaba ocupando la secretaría del sindicato y en compañía de varios compañeros. Se presenta y me dice que yo tengo que levantar la huelga de hambre y le pregunto pero por qué si estamos defendiendo la figura del trabajador. No, no, no. La Fetraban me dijo que vos tenés que levantar la huelga de hambre entonces le digo ¿pero y vos hiciste una asamblea o algo que te pueda acreditar lo que vos estás diciendo?. No, no. Ahora yo personalmente ya te retiro el respaldo. Pero vos personalmente no representas a la Federación, le digo, tráeme la resolución de una asamblea y te acepto. No, pero yo te retiro. ¿Y por qué? le digo. Y en ese momento Alberto Buenaventura Cantero que es a quien él le informa, que es director del área política del temible departamento de investigaciones de la policía de Paraguay, me dijo que Alberto Cantero le dijo que esa noche iba a asaltar Fetraban para sacarme de ese lugar entonces yo en guaraní le digo ¿y vos que sos, vos sos el secretario de Cantero? No, no, nosotros te retiramos el apoyo. Y bueno, finalmente me tuve que retirar de ese lugar gracias a la intervención de esta persona que por lo visto en esa época se pasaba informando de todas nuestras actividades.

Por otro lado, el informe que envía el señor sueco sobre el rescate que se le hizo a Bernardo Torales, miente. Nunca la policía rodeó; fue un destacamento militar, una región militar, es decir parte del ejército militar fue lo que rodeó la compañía Cimbrón, hasta en eso se equivocan. Entonces yo personalmente entré -fue en el año 87- a sacarlo a Bernardo Torales y estas dos personas que me acompañaban tenían otros dos vehículos que uno apuntaba hacia Encarnación y otro hacia Asunción; si yo en 20 minutos no salía del lugar donde yo tenía que recogerlo a Bernardo Torales ellos tenían que correr para poder avisar en qué situación me encontraba. Pero Víctor Báez no participa en estos rescates. Nunca estuvo mi mamá -miente- en su departamento. Nunca estuvo y nunca le dio ni agua a mi mamá. Nosotros no acostumbramos a pedirle. Tanto es así que vivíamos en el mismo edificio y yo fui invitado una sola vez al departamento de Víctor Báez en el segundo piso y me retiré en 10 minutos porque a su casa él había invitado al embajador norteamericano Taylor y como yo no le tengo simpatía a los funcionarios políticos de los norteamericanos entonces inmediatamente me retiré.

Recientemente yo fui denunciado por calumnias, difamaciones e injurias por un personero del régimen de la dictadura de Stroessner porque se encontró también en el archivo del terror que esta persona me había denunciado ante la misma persona que él denunció, Alberto Buenaventura Cantero. En ese entonces, que fue el antepasado año, esta persona ocupaba el cargo de presidente del Tribunal superior de justicia electoral y me denuncia ante el Tribunal y bueno, se hace el juicio y yo le presento como testigo a esta misma persona que me hizo esta denuncia y él relata, bajo fe de juramento, Juan Manuel Morales es el nombre; doctor Juan Manuel Morales, él relata bajo fe de juramento que ese informe que él remitió a Alberto Buenaventura Cantero le consultó si era bueno o malo enviar ese informe sobre mi persona, a Víctor Báez Mosqueira. Y Juan Manuel Morales dice en esa declaración que Víctor Báez Mosqueira le dijo que estaba perfecto informar sobre mis actividades. Así que Víctor Báez Mosqueira ha delatado, ha hecho un daño irreparable al movimiento sindical del Paraguay. Ustedes si vienen a ver van a ver en qué situación se encuentra el movimiento sindical de Paraguay y de esta manera querer lavar su imagen sobre la base de mentiras, sobre la base de supuestos informes, no se puede. Él tiene que asumir las consecuencias y la responsabilidad que tiene sobre este descalabro que produjo dentro del movimiento de los trabajadores en el Paraguay. Él no puede decir alegremente que le dio de comer a nadie. Yo le di de comer a mucha gente y a muchos compañeros que se escondieron en esa época ya sea en mi domicilio o el lugar donde yo residía temporalmente y muchos también me dieron cobijo y nunca nos reclamamos nada. Sin embargo, este delator como es Víctor Báez, él está reclamando eso y encima no lo hizo, encima miente, nunca lo hizo. Así que yo les agradezco infinitamente que me den la oportunidad de poder aclarar las andanzas de este impostor del movimiento sindical. ¿Cuáles eran sus relaciones más complicadas que tenía? Él trajo al Paraguay a Agustín Torres Lazo, que era un ciudadano nicaragüense que era Juez sumariante de Somoza; es decir, aquel que indicaba a quién había que fusilarlo. Ese era el contacto de Víctor Báez en el Paraguay: Agustín Torres Lazo, que yo tuve muchísimos enfrentamientos con Víctor Báez justamente por estas relaciones sospechosas, que por lo menos eran sospechosas en ese tiempo. Ahora ya no son más sospechosas sino son lo que él realmente es: una persona que se dedicó a informar sobre las actividades de las personas. Y te voy a contar a modo de anécdota lo que es Víctor Báez cuando era más joven. El cuando había un problema que había que enfrentar, que los movimientos sindicales tenían posibilidades de represión, él automáticamente tenía problemas del corazón. No sé, parece que hoy superó esos problemas del corazón, por suerte. Entonces nunca fue una persona muy solidaria con la gente, siempre argumentaba su problema de salud que espero que haya superado, pero lamentablemente siempre abandonaba a la gente en momentos muy difíciles. Ese fue Víctor Báez, es lo que yo puedo relatar de mi relacionamiento con él y de su actividad mientras yo estuve.

Yo creí que todo se había acabado, que no iba a seguir insistiendo en su posición de sujeto perseguido por otras situaciones. En realidad nadie lo persiguió, él dejó huellas por donde se fue y eso es lo que hoy está fluyendo para que la gente pueda conocer quién es esta persona.

 

Sandra: Dr. Lisboa, primero que nada los agradecidos somos nosotros. Víctor Báez Mosqueira podría seguir tan olímpico sin que nada de esto  se hubiese reflotado, si no fuera que cayó aquí un día invitado por este gobierno, el gobierno de José Mujica y el PIT-CNT, o sea la central obrera de Uruguay, que lo invitan a una reunión en el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social y llaman a una conferencia de prensa. Aquí nos llamó la atención, fuimos a ver quién era en Internet y descubrimos  unos artículos que había sacado originalmente el periodista Dick Emanuelsson que después desaparecieron de Internet y nosotros pudimos acceder a ellos porque los levantó el también abogado y periodista Nemesio Barreto y nos llamó muchísimo la atención no sólo de que este hombre anduviera olímpicamente por aquí acompañado de un trabajador bancario, porque en esa conferencia estaba acompañado de un trabajador bancario, pero la periodista que mandó la radio, Adriana D´Ambrossio, iba preparada para preguntarle, bueno, usted está acusado de ser delator en Paraguay. El hombre se descolocó, interrumpió la conferencia, pero nosotros hemos seguido con esto porque no puede ser que personajes como Víctor Báez Mosqueira, se campaneen alegremente por toda América Latina, sabemos que ahora va mucho por Honduras, aconsejando qué deben hacer o no deben hacer los trabajadores de América Latina. Es mucha impunidad ¿no le parece? ¿Por qué esto queda cerrado así, por qué no se habla más del tema, por qué está representando a esa central que también viene de las tristemente AFL-CIO -ORIT?

Cosa que nos ha llevado a nosotros a comunicarnos con usted Dr. Lisboa. Usted y toda su familia fueron perjudicados por la dictadura y por los delatores como Víctor Báez Mosqueira. Nosotros recién leíamos quién fue su padre, quién fue su madre y quién es también usted, cuáles fueron las consecuencias que tuvieron en Paraguay en esa dictadura.

 

Dr. Lisboa: La verdad es que creo que en toda Latinoamérica no se luchó ni se hizo tanto esfuerzo como con los compañeros latinoamericanos desaparecidos, torturados, perseguidos, como para que personajes como Víctor Báez sigan vigentes e inclusive hoy nos están diciendo cómo tenemos que portarnos en democracia, qué tiene que hacer la clase obrera. Yo creo que a Honduras está bien que vaya y se reúna con Micheletti, Lobos, no hay ningún problema porque esos son iguales a él, van a tener un perfecto diálogo, a mí no me incomoda eso. Pero que siga ahora hablando en nombre de los trabajadores, que siga representando a los trabajadores, eso me parece un despropósito, me parece que todo el movimiento sindical latinoamericano debe denunciar a este personaje porque el daño que hizo y el daño que sigue haciendo con la imagen negativa que él sigue irradiando, cada vez se va a ir acentuando más. Entonces yo creo que es muy importante la tarea que ustedes están realizando, es muy importante que aclaremos la historia, es muy importante que todos los que hicieron actos de esta naturaleza sean denunciados, porque de lo contrario también vamos a dejar el ejemplo de que está bien que hagan esto, total un chico puede hacerlo y va a seguir disfrutando del aprecio y del compañerismo de una clase tan noble como es la clase trabajadora. Y la verdad que esta persona no se merece ni tampoco el pueblo paraguayo ni el pueblo uruguayo ni el pueblo argentino ni todos los pueblos latinoamericanos. Esto debe ser denunciado y debe ocupar el lugar que les corresponde: el lugar de unos traidores porque han traicionado a la causa de los trabajadores y a la causa de los pueblos, porque fueron colaboradores de una dictadura que se mantuvo 35 años bajo la forma de la crueldad, de la represión, de las desapariciones forzadas, de las ejecuciones extrajudiciales. Y estas dictaduras no se hubiesen mantenido si no existieran este tipo de personajes. Se mantuvieron justamente por estos colaboradores.

Yo creo que está muy bien lo que ustedes están haciendo, yo creo que los trabajadores de Paraguay y el pueblo paraguayo que necesita rescatar su memoria les va a estar profundamente agradecidos. Acá es muy difícil porque creo que los medios masivos de comunicación han trazado un manto de impunidad sobre las actividades de Víctor Báez Mosqueira pero con situaciones donde se van esclareciendo estos hechos yo creo que van a ser cada vez más voces las que se van a levantar contra este tipo de personajes.

 

Sandra: Sí, nosotros esperamos que sí y seguimos trabajando en este tema, no queremos que personajes como él y una vez teniendo conocimiento de quién es, nosotros no nos podemos callar ante ningún pueblo que lo esté recibiendo. A mí me preocupa que esté yendo a Honduras y sinceramente cualquier trabajador de este continente tendría que estar muy preocupado de que Víctor Báez Mosqueira vaya a visitar a los trabajadores y las organizaciones sociales de Honduras para aconsejarles qué hacer en su país. Entonces no podemos dejar de denunciarlo, no podemos dejar de convocar a personas como usted cuando leemos que realmente fue perjudicado por esta persona, cuando tiene el valor de decir la verdad en una página que pertenece a la Central de trabajadores de Paraguay que parece que respalda a Víctor Báez, me dio esa impresión.

 

Dr. Lisboa: Sin duda, por eso te estoy diciendo  Sandra, que en el Paraguay hay un manto de impunidad que se trazó sobre Víctor Báez.

Víctor Báez es un protegido de las oligarquías de Paraguay, de los sectores dominantes de Paraguay, que en Paraguay hay una derecha muy fuerte, violenta, y él es funcional a esa derecha, a esa oligarquía que existe y obviamente sirve para anestesiar al movimiento sindical de Paraguay y a toda la gente que pretende construir una sociedad más justa, fraterna, solidaria. Víctor Báez no responde bajo ningún sentido, a los intereses de los trabajadores y mucho menos de los pueblos que luchan por su liberación. Y es cierto, irse a Honduras y hablar con los trabajadores yo creo que es una agresión de parte de un ciudadano que se dedicó a luchar justamente contra los pueblos que hoy quieren liberarse. Yo decía simplemente que si hablaba con Micheletti y Porfirio Lobos iban a hablar entre iguales. Pero si va a hablar con los trabajadores yo creo que va a ser un despropósito. Creo que hablar con cualquier trabajador de Latinoamérica y que esta persona invoque representación de trabajadores creo que es una agresión directa, es un desplante, es una denigración de la actividad de los trabajadores en defensa de sus derechos así que me parece excelente, les felicito desde acá y les reitero mi agradecimiento por darme esta oportunidad; oportunidad que la verdad no tuve acá en Asunción a pesar de que todos saben  porque leyeron de las actividades de Víctor Báez Mosqueira, todos saben qué representó, cuáles fueron sus actividades y cual fue su actitud con los trabajadores y con la gente que luchó por echar a la dictadura. El la verdad que no luchó por que caiga esa dictadura; el luchó por consolidar esa dictadura con todo este tipo de actitudes así que yo no me veo de ninguna manera identificado con él. Al contrario: mi repudio absoluto a Víctor Báez Mosqueira. El es una persona que siempre en épocas pasadas quería debatir con la gente; hoy yo le invité a debatir en el Foro que él elija y hasta hoy no recibí respuesta. me gustaría hablar sobre ese tema con él; me gustaría frente a frente, ante la gente, ante el pueblo, ante los trabajadores, para que se sepa la verdad porque es necesario. Eso es lo único que va a purificar de tantas cuestiones tan envenenadas que han traído este tipo de gente. Por lo tanto yo les felicito a ustedes por haber tomado esta iniciativa de denunciar este tipo de actitudes y bueno, creo que en esa tarea siempre desventajosa porque estamos ante la burocracia internacional, algún día vamos a tener resultados positivos. Espero que así sea.

 

Sandra: Claro que sí Dr. Lisboa, a nosotros no nos cabe ninguna duda quién es Víctor Báez Mosqueira después de haber tenido esos 250 folios de los archivos del terror encima de nuestro escritorio y verlos. Y nos llama muchísimo la atención que no haya sido tocado con el pétalo de una rosa durante la dictadura de Strossner. Pero los agradecidos somos nosotros; esta es la primera pero no será la última entrevista.

Y nosotros aquí en Radio Centenario  pensamos que los orientales, los argentinos, los brasileros, tenemos una deuda eterna con nuestros hermanos paraguayos. Y desde la radio queremos y deseamos algún día saldar esa deuda cuando nuevamente los pueblos latinoamericanos estemos todos unidos. Y en especial los únicos pueblos guayos del mundo, Paraguay y Uruguay. Nos gustaría encontrarnos juntos en nuestra patria que en definitiva es una sola patria. Y como agradecimiento lo invito a usted en este momento, se lo quiero obsequiar a usted, a Nemesio Barreto y a todos nuestros hermanos paraguayos, esta canción que hizo nuestro hermano, nuestro compañero don Aníbal Sampayo, preso también de la dictadura uruguaya, que le dedicó al Mariscal Solano López y lo invitamos a que la escuche por teléfono junto con nosotros y la audiencia de la 36.

 

Dr. Lisboa: Bueno, muchas gracias Sandra. Yo te agradezco y creo que los pueblos no están en deuda. Fueron simplemente las viejas, gastadas y tristes oligarquías ambiciosas las que vinieron contra el pueblo paraguayo de manos de un gran capital internacional como fueron los ingleses. Yo a los pueblos jamás les puedo culpar de nada. Yo sé que muchos latinoamericanos se negaron a venir a la guerra y fueron justamente los pueblos latinoamericanos los que impidieron un mayor genocidio sobre nuestro pueblo.

De todas maneras desde aquí un gran abrazo para vos, para todos los compañeros que trabajan en la radio, para todos los que viven en el Uruguay y que sienten como nosotros ese deseo de justicia y de un mañana mejor para todos. Voy a escuchar con gusto esa música y te agradezco una vez más la oportunidad que me diste

 

Sandra: Le pido que la escuche y al final de la canción, una reflexión final.

 

Dr. Lisboa: La escuché completa. Me emociona muchísimo porque aparte yo soy un cultor de la historia del Paraguay y soy francista y soy lopizta entonces doblemente me emociona y recientemente festejamos nuestro Bicentenario. Desafortunadamente las oligarquías y la clase dominante de Paraguay no permitieron un recuerdo sobre Francisco los López como ellos se merecen y bueno, son los desafíos que vamos a ir sorteando en el futuro. Es una música bellísima, yo te agradezco también por haberme hecho escuchar una música de esa calidad y ese contenido así que Sandra, yo estoy a tu entera disposición y de los compañeros que te acompañan en esta difícil tarea de la liberación de los pueblos latinoamericanos pero bueno, es el camino que tenemos que construir y lo vamos a seguir haciendo todos juntos, es la única manera. Y seguir denunciando este tipo de situaciones en la cual involucran a un siniestro personaje como Víctor Báez que no merece absolutamente la consideración ni de los trabajadores uruguayos, paraguayos, latinoamericanos, absolutamente de nadie. Es una persona ajena a la defensa de los derechos de los trabajadores. Es un oportunista, alguien que se sirvió de ese lugar para hacer todo tipo de fechorías contra el movimiento obrero y contra el movimiento sindical así que te felicito y te agradezco la oportunidad que me has dado.

 

Sandra: Muchas gracias Lisboa. Los agradecidos somos nosotros, es una deuda que tenemos con nuestros oyentes, con la familia de la Centenario como decimos, de echar luz sobre esto, de demostrar realmente quién es esta persona. Lamentablemente no es el único delator que hay en nuestros pueblos. Aquí también tenemos delatores que están sentados en sillones en el Parlamento que pertenecieron a organizaciones de izquierda y que también son responsables de estas cosas y son responsables de quedarse callados ante la visita de un personaje como Víctor Báez Mosqueira al Uruguay y no decir nada y recibirlo como un gran señor.

Gracias a usted Lisboa y vamos a seguir en comunicación en próximas entrevistas

 

Dr. Lisboa: Gracias Sandra,  hasta cualquier momento y un abrazo fraterno.

www.radio36.com.uy

 

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