Overblog
Seguir este blog
Edit post Administration Create my blog
El polvorín

Uruguay y la minería: "TAL PARA CUAL"

3 Enero 2011 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica

 

TAL PARA CUAL

 

Entrevista la demógrafo, Ing. Agr. Guillermo Macció.

Lunes 27 de diciembre del 2010

“Son hechos consumados porque el arreglo es previo, lo único que se cumple es con la formalidad de levantar la mano en un recinto protocolar pero el arreglo ya está hecho. Quiere decir que nosotros vamos a tener un nuevo código de minería para habilitar, abrir y facilitar la explotación minera en gran escala en este país y sacar lo que haya, significa tal vez una de las transformaciones más profundas, la de arriba la hizo Sanguinetti con la ley forestal y la de abajo la está haciendo el gobierno de Mujica con la ley de minería”

 

 

Chury: Le estamos dando la bienvenida a Guillermo Macció, ¿cómo andás?.

Macció: Bien, buenas tardes Efraín, buenas tardes audiencia, la última audición nuestra del año 2010, aunque el tiempo es continuo siempre hay como una especie de resumen en el calendario gregoriano

Chury: Siempre lo hay...

Macció: Deberíamos hacer el resumen en el calendario maya con sus 20 meses de 18 días, pero lo hacemos con el calendario gregoriano que además hay un  Papa bastante siniestro, pero los calendarios son inventos de los hombres

Chury: Sí como las fechas también lo son, como Constantino hizo la Navidad...

Macció: Exactamente. Cuando los jefes mayas que duramente sobrevivieron a la invasión y Diego de Alvarado el bárbaro español que asoló Yucatán, por ahí le llevó la noticia que había cambiado el calendario su santidad y a los mayas eso no le decía nada pero tenía sus complicaciones, porque había que adelantar como 25 días la fecha de que venían haciendo las anotaciones los cronistas y decía: Nos ha llegado la orden de su santidad de cambiar el calendario, antes era el calendario de Julio II y ahora el Papa Gregorio lo había cambiado porque había un gran desfasaje con las imperfecciones del año bisiesto. A los pobres mayas además de todo el drama que le significaba la presencia bárbara española le cambiaron las fechas, fue toda una complicación para la cronología maya, por eso todo esto es una convención.
El tiempo es continuo aunque el tiempo no existe, el tiempo y Dios no existen, yo no he encontrado una definición aceptable para el tiempo salvo la distancia que media entre dos puntos pero sí para Dios he encontrado una extraordinaria definición que no es mía; es de Saramago. Cuando el Premio Nobel, un poco tiempo después le preguntaron qué era Dios para él y contestó: Dios es el silencio del Universo y el que le pone sentido a ese silencio para sí es el hombre que me parece perfecto porque el Universo está ahí, pero como el hombre es tan pequeño ante sus dimensiones tiene que utilizarlo de alguna manera porque su mente no le da. Para el tiempo todavía no hay, pese a todos los esfuerzos que ha hecho Hopkins para dar una definición sobre el tiempo pero sí para Dios, la de Saramago me parece la más convincente en mi caso por eso la comparto  
Bueno entramos en temas

Chury: Entramos en temas que preocupan...

Macció: Yo había escrito mis pautas porque el próximo 1º se cumplen 10 meses de este gobierno y llego como siempre a la conclusión que nosotros que tenemos una actitud crítica en el sentido kantiano del concepto de crítica hacia el gobierno, tenemos que ir registrando los acontecimientos salientes de cada mes porque todavía nos faltan 50 meses, apenas llevamos cumplido un 20% del mandato

Chury: Esa incorporación del cuanto nos falta que es el segundo programa que usted lo dice no sé por qué pero a mí como que me impacta, es decir si llevamos 10 y nos faltan 50, es como caballo viejo en repecho que me siento...

Macció: Cuánto más, sobre todo que para cerrar el año el gobierno le va a regalar al estado, a la sociedad uruguaya una modificación del código de minería en la que el Uruguay establece una prioridad a la explotación minera y cambia ciertos principios del estatuto jurídico del Uruguay respecto al manejo de los suelos y el subsuelo y cambia todo el concepto

Chury: Por lo que creo es peor que lo del Goyo ¿no?...

Macció: Sí claro, esta es una reforma profunda que habilita la exploración minera en gran escala porque es un rubro, una tajada importante para explotaciones e inversiones futuras. Y este es el regalo que se le va hacer, creo que esta noche, ahí están los productores de Valentines y aledaños que se vinieron en un ómnibus y que ha dado cuenta la Radio Centenario en sus informativos, se suspendió la sesión pero parece que es un hecho consumado

Chury: siempre es un hecho consumado, los hechos de los gobiernos frenteamplistas son consumados...

Macció: Son consumados porque el arreglo es previo, lo único que se cumple es con la formalidad de levantar la mano en un recinto protocolar pero el arreglo ya está hecho. Quiere decir que nosotros vamos a tener un nuevo código de minería para habilitar, abrir y facilitar la explotación minera en gran escala en este país y sacar lo que haya, significa tal vez una de las transformaciones más profundas, la de arriba la hizo Sanguinetti con la ley forestal y la de abajo la está haciendo el gobierno de Mujica con la ley de minería

Chury: Vázquez de alguna manera colaboró mucho también para que la forestal siguiera...

Macció: Exactamente, por eso llevar el registro de los meses que va cumpliendo cada gobierno me parece importante, porque primero nos marca en qué dirección va el país, tal vez atiborrado de problemas el ciudadano no se da cuenta el rumbo del país y en segundo lugar porque para bien o para mal esas acciones son las que marcan el destino y comprometen los años futuros del país. Una ley forestal inmodificable, una ley de Zona Franca inmodificable, una ley de plazas portuarias inmodificable, una ley de minería inmodificable y así sucesivamente

Chury: Pero va a llegar un momento que no tener un país también es inmodificable...

Macció: ¡Ah! Nosotros hicimos justamente convocado por La Juventud cuando cumplió 18 años un seminario que se tituló “El Uruguay en retroceso-De la decadencia a la nueva factoría colonial”, ahí se dieron argumentos muy fuertes, muy contundentes de que el país se convierte y acomoda su estructura jurídica para convertirse en una factoría y el gobierno administra una porción del derecho ciudadano y otra porción de las inversiones que vienen del exterior para explotar los recursos naturales, no es más un país independiente y no es, creo que nunca fue una nación porque la característica de la nación, he estado revolviendo los textos de ciencia política, es que hay un sentimiento de pertenencia común implícito en el conjunto humano que ocupa ese territorio y que actúa colectivamente cuando ve amenazado sus intereses y su sobre vivencia y este país es permanentemente asediado, mordisqueado, carcomido por acciones que deterioran su integridad y el pueblo no reacciona, ni el culto ni el ignorante, entonces ha perdido capacidad de respuesta, la pregunta es si la tuvo alguna vez. Nación es la nación guaraní que sobrevivió a todas las barbaries, la nación maya que sobrevivió a todas las barbaries y sobre esos núcleos culturales, pongo dos pero hay muchas otras, la nación mapuche arrebatada, aniquilada, explotada, expulsada y ahí están y sobre esos pueblos se han construido naciones prooccidentales y cristianas como son Chile, Guatemala y que se yo, pero nosotros sobre ninguna base hemos construido ninguna nación. El sentimiento de nación no existe en el Uruguay porque no hay nada que nos convoque espontáneamente a aglutinarnos, nadie se siente comprometido, están los productores de Florida y Treinta y Tres acampados, desesperados porque se les va su destino y todo el resto de la ciudadanía en una pasividad absoluta

Chury: Aquí hay una mayoría festejando que venga Aratirí y haga esto...

Macció: Si nosotros no constituimos una nación que aglutina porque la nación aglutina, aglutina por sentimientos comunes que están implícitos, que no hay que declararlos ni agitar bandera, la gente reacciona porque se siente parte de un colectivo común.
¿Nosotros nos sentimos parte de un colectivo común en que el destino de un componente nos compromete a todos o está el destino de los recolectores de basura, de los productores de Valentines, de los del norte, de los chacareros de San Ramón, de los quinteros de Melilla, de la fábrica tal, son grupos segmentados que tenemos el accidente de vivir en un mismo territorio? A lo mejor es eso y nos rompemos el mate tratando de buscar explicaciones más profundas de pertenencia de grupo o no y tenemos un arraigo emocional de pertenencia que se alimenta además con el egoísmo de otros valores, propio del mercado y de los inescrupulosos gobernantes
Y yo quiero decir con todo énfasis que a mí me fastidia un poco que por pertenecer a la Asamblea Popular como militante claro, franco, nos digan que somos ultra o radicales, ¿ultra de qué, si los que se corrieron fueron los otros?

Chury: En todo caso los ultra son ellos...

Macció: Son ellos, ¿radicales de qué?

Chury: Si somos radicales somos la raíz...

Macció: Somos la raíz. Yo empecé a razonar sobre eso de radicales y le dije que me explicara por qué era radical pero el pobre hombre tenía el cliché pero no tenía el contenido, pero después llegué a la conclusión que hay una trampa en el lenguaje porque en realidad lo que había que decir era que el gobierno actual es un gobierno de renegados políticos

Chury: Eso es cierto...

Macció: Si uno va a un diccionario de ciencia política dice textualmente que los renegados políticos son aquellos que abjuran sus opiniones o traicionan su pasado ideológico; parece hecho para el gobierno actual, entonces radicales no, ustedes son renegados políticos, cambiaron la etiqueta, abjuraron y traicionaron su pasado. Por eso los adjetivos que tiene que utilizar son de esta naturaleza, falsos
Por qué es el gobierno de los renegados políticos, no me quiero quedar solo con el enunciado, porque a los renegados políticos Artigas les molesta, no hay una cita ni una referencia, la hermandad latinoamericana ,genuina integración, les molesta; les molesta Evo Morales; Lugo; Chávez; Correa, les molesta cualquier cosa. Les molesta los juicios de la Argentina porque siempre nos están diciendo vean, vean, el pensamiento socialista activo; les molesta incluso la expresión socialista, la lucha antiimperialista les molesta, dicen que es anacrónica, estudiar y dialogar de forma fundada les molesta. Ninguno de ellos asume compromisos concretos sino enunciados, apenas declaraciones, todo es declarativo y todo es tardío. Hay que ver por ejemplo las manifestaciones del Ministerio de Relaciones Exteriores en alguna cosa espinosa siempre están atrasados, nunca toma el liderazgo como supo hacerlo el Uruguay de otras épocas  
En consecuencia al renovar nuestra militancia en la Asamblea Popular yo quiero decir que también vamos a insistir y renovar nuestro compromiso para incorporar de modo efectivo los temas ambientales como eje de acción política y pruebas al canto, todas las decisiones brutales que toman estos gobiernos de Sanguinetti para acá con altibajos, Vázquez y Mujica ahora a toda máquina es que afectan y comprometen los recursos naturales del Uruguay, porque es el bien en disputa en el planeta tierra, se disputan los recursos naturales renovables y no renovables 

Chury: Parece que esos y estos personajes con más fruicción todavía están como empeñados en la aceleración de entregar definitivamente la nación si es que existe la nación, supongamos que existe...

Macció: Porque el renegado es como el perro que se ceba con sangre: hay que matarlo, porque siempre quiere más y más, el renegado político que hizo renuncia a su ideología y a su pasado va por más y más, porque hay un estado sicopático de borrar su pasado, el renegar es exagerar lo que no soy entonces se afianza. Es una cuestión de un estado mental que combinado con el poder, con la dependencia, con la adulonería, con el lujo, con la farándula, con todos esos elementos al sujeto lo pierden y nosotros estamos siendo gobernados por una línea de renegados políticos químicamente puros que además se acentúa, porque en cada apuesta, como el jugador incontrolable, apuesta por más y más

Chury: Entonces ¿qué hace uno cuando ve que la situación cesa, a quién debo recurrir y reclamar? porque esto es como gritar en el desierto, ¿a quién le voy a gritar si los que estudiaron y aprendieron, debemos suponer que aprendieron, si toda esa gente se enoja y dice cualquier cosa del gobierno?, ¿qué clase de compromiso se metieron en su mente con un voto equivocado?.

Macció: Está bien pero veamos, tomemos el tema educación, la educación pública en Uruguay, hay titulares desde La Juventud repetidos, viene en picada, ahora, ¿dónde están anidados conspirando los enemigos de la educación pública?, en los entes públicos ¿y en la Universidad donde están los peores enemigos de la Universidad?, paridos por la Universidad. Es así porque el político renegado tiene como aliado al académico renegado

Chury: A los renegados de todos los otros estratos...

Macció: Claro, entonces desde su puesto es como el ratón que va minando la estructura interna, los enemigos de la Universidad están dentro de la Universidad en puestos claves, por eso desde adentro es como se corrompe, se carcome la estructura institucional del país porque hay otros intereses. Es un proceso que es muy profundo y que tiene mucha inercia, se necesita una gran nitidez política, una gran honestidad de gestión de gobierno para revertir, para parar esa locomotora, los enemigos del ferrocarril no fueron los empleados ferroviarios, fueron los que dirigían el ferrocarril y así sucesivamente, los que liquidaron la Administración de puertos fueron los que estaban adentro y ahí están ex administradores vendiendo el territorio nacional
Hay que rastrear todos los gestores de las inversiones extranjeras predadoras de donde vienen y ese proceso de deterioro progresivo de la estructura del estado da como resultado una entrega del patrimonio con una enorme pasividad, yo creo que ahora si a la gente se le mete todos los días caca intelectual con el consumo, la publicidad, en todos los medios posibles, la gente lo que produce es caca intelectual

Chury: Caca intelectual es la televisión...

Macció: Bueno, entonces la que lo ve, la que consume esas horas de caca intelectual sigue consumiendo caca intelectual y va a comprar los productos caca, ese es el condicionamiento y se comporta, compara y convalida los hechos según estándar de caca y eso es fácil

Chury: Pero además cree que eso es lo bueno...

Macció: Esa es la fe inculcada junto con el producto, la fe del consumidor que no es muy distinta a la fe del salvador, el hombre que busca la felicidad en los artículos no es muy distinto del que busca la fe en el credo, es fetichismo, tengo el objeto y eso es extraordinariamente funcional al sistema 
Yo le pedí a Efraín por primera vez que me deje a mí hacerle una pregunta a él, que sea él el entrevistado y la pregunta que te quería hacer es, ¿cómo te imaginas el Uruguay en 5 años, 10 años desde el punto de vista social y político?

Chury: Yo creo tener claras dos cosas, no tengo mucha certidumbre de que esto pueda cambiar en quienes dirigen los destinos del país, esa es mi manera de pensar, digo esto porque dentro de 4 o 5 años no puede perder el partido único integrado por el FA, el Partido Colorado, el Partido Nacional y Pablo Mieres, no puede, uno de ellos va a ganar, va a estar arriba. Por otra parte pienso que en el FA habrá dos candidatos que porfiarán la presidencia que serán Lucía Topolansky y Tabaré Vázquez, este último casi que ni siquiera piensa en porfiarla porque cree que él es un predestinado y que va asumir de esa manera. No, el Uruguay dentro de 5 o 10 no tiene más remedio que ser peor, no le queda otra alternativa, en 5 años más estaremos despidiendo a Mujica 

Macció: Entonces aquello de la entrada al Purgatorio de Dante sigue vigente, “vos que estáis aquí perded toda esperanza”
Yo quería aprovechar estos últimos minutos, primero para agradecer de verdad, muy sinceramente a toda la audiencia que este año nos ha apoyado con su celo, su participación, su crítica, sus aportes y agradecer muy sinceramente a la radio, a la dirección, a Ruben, a Sandra, a los compañeros de La Juventud que se toman el trabajo de bajar estos comentarios, a los operadores, a la gente de la planta, a los locutores, a los comentaristas, la radio vive en mí porque es casi como una necesidad, llego al campo y me conecto con el mundo a través de la radio, a los que transcriben, a los recepcionistas, al espíritu colectivo de esta radio que es única, yo que estoy adentro y que vine de afuera tengo el privilegio de decir cómo se vive adentro, es una colmena de producción intelectual con un sistema de valores fantástico de creación, de entrega. Tengo que decir que renuevo mi compromiso a pesar de la visión oscura, gris, borrascosa que tenemos sobre este gobierno, que se confirma lamentablemente cada mes que transcurre con nuevos elementos nefastos y en consecuencia prepararse audiencia para los 50 meses que faltan de lucha, de gobierno
¿Qué más se puede vender, qué más se puede hipotecar, qué más se puede traicionar?, no me da la cabeza para imaginarlo, no me da y que más se puede seguir mintiendo salvo que la paciencia, la pasividad, la indiferencia de la ciudadanía sea infinita

Chury: Yo la calculo más infinita que de reacciones posibles...

Macció: Ojalá nos equivocáramos. Por último te quiero agradecer a ti, quiero agradecer públicamente a este maestro de la conducción que eres tu por la sabiduría, la sapiencia, el don de conductor de programas que uno necesariamente al lado tuyo se siente alumno porque aprende, aprende con tu bonhomía, con tu calidad, con profesionalismo, pero con tu don de gentes. Y yo te lo agradezco porque creo no haber tenido profesores que hayan durado tanto tiempo en unidad

Chury: Yo te lo agradezco, no soy de los que practican la falsa modestia por tanto así te lo acepto como lo dices, porque sé que dices la verdad en lo que vos sentís no quiere decir que yo crea que es la generalidad...

Macció: Un saludo para todos, feliz año nuevo para todos los pacientes escuchas y el compromiso de seguir para adelante con convicción y con estudio, no hay otro camino

Chury: Guillermo te agradezco mucho

Macció: Hasta el año que viene

Chury: Hasta el año que viene y nos encontramos el lunes 10 de enero del 2011

Macció: Muchas felicidades a todos y ojalá se realicen todos los sueños, aunque sea un poco

Chury: En nombre de la audiencia y nuestra para vos también

Macció: Muchas gracias.                 

Tomado de Cx 36 Radio Centenario

 

Compartir este post

Comentar este post