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El polvorín

PERU: SI GANA LA FUJIMORI EL PERÚ SE CONVIERTE EN UN ESCENARIO DE GUERRA PARA LA ESTRATEGIA MILITAR E INTERVENCIÓN QUE PREPARAN LOS ESTADOS UNIDOS SOBRE AMÉRICA LATINA

5 Junio 2011 , Escrito por El polvorín Etiquetado en #Politica

guillermo maccio

PERU: SI GANA LA FUJIMORI EL PERÚ SE CONVIERTE EN UN ESCENARIO DE GUERRA PARA LA ESTRATEGIA MILITAR E INTERVENCIÓN QUE PREPARAN LOS ESTADOS UNIDOS SOBRE AMÉRICA LATINA
Entrevista al demógrafo Guillermo Macció desde Lima-Perú. Jueves 2 de junio del 2011
“es una pelea a muerte, frontal, donde todo vale, que yo nunca en mi vida he visto. Vine anteayer del norte del país, de Cajamarca, que es una provincia esencialmente minera, lechera y agrícola, muy rica y tuve la suerte de estar en el acto de cierre de campaña allí de Ollanta Humala, con una plaza pública con 15 mil personas, campesinos de todas las etnias, de todos los uniformes, vestimentas, instrumentos, bandas, realmente conmovedora. El pueblo está con Ollanta Humala pero los medios de comunicación y el gran poder económico está con Keiko Fujimori, la pelea es a muerte en dimensiones que yo en mi larga vida por el mundo había presenciado o visto”

 

Diego: Está en contacto con nosotros Guillermo Macció, demógrafo, amigo nuestro, ¿qué tal?, buen día...

Macció: Buenos días Diego, ¿cómo estás tú?

Diego: Muy bien. Acá estamos expectantes esperando lo que pueda pasar el domingo en Perú con estas elecciones que han tenido algo similar a la primera vuelta, Ollanta Humala venía atrás y de golpe aparece peleando la posibilidad de ser presidente...

Macció: Así es, es una pelea a muerte, frontal, donde todo vale, que yo nunca en mi vida he visto. Vine anteayer del norte del país, de Cajamarca, que es una provincia esencialmente minera, lechera y agrícola, muy rica y tuve la suerte de estar en el acto de cierre de campaña allí de Ollanta Humala, con una plaza pública con 15 mil personas, campesinos de todas las etnias, de todos los uniformes, vestimentas, instrumentos, bandas, realmente conmovedora. El pueblo está con Ollanta Humala pero los medios de comunicación y el gran poder económico está con Keiko Fujimori, la pelea es a muerte en dimensiones que yo en mi larga vida por el mundo había presenciado o visto

Diego: ¿En qué aspecto Guillermo se da esa claridad en cuanto al enfrentamiento?...

Macció: En el grado de confrontación, maneja herramientas muy perversas. Hoy es el cierre de la campaña electoral, esta tardecita noche en Lima en una plaza de los trabajadores se va a hacer el cierre de campaña de Ollanta Humala, pero acá el tema principal es que es una campaña electoral basada en el miedo tanto para unos como para otros, por ejemplo en los volantes que reparte Humala que tengo uno a la vista dice, el miedo es de los corruptos, la esperanza es nuestra, porque la ultraderecha que está toda detrás de Keiko Fujimori, un clan mafioso como puedo dar información objetiva es el miedo de que le van a robar los hijos, le van a quitar los empleos, va a venir Chávez y todo lo peor, la escoria de la izquierda de América y van a dañar toda la estructura económica, política y van a hacer el servicio militar obligatorio, una idea catastrofista de terror, a tal punto que en la zona de Puno donde Ollanta Humala es estrictamente mayoritario, abrumadoramente el 70% del electorado, con este paro que hubo se intentó crear una situación de incertidumbre y suspender el acto eleccionario. Por suerte se zanjó porque hay una tregua entre los comuneros, pero la Keiko Fujimori se presenta con carteles atrás con la virgen de La Candelaria que es la patrona venerada de la zona de Puno, tanto que la iglesia católica salió a decir que eso es un disparate, esa es una vertiente del miedo y la otra vertiente del miedo que tiene la gente que repugna del clan Fujimori es de que se instale otra vez una dictadura mafiosa en el más puro sentido de la palabra, que se opere, que atrás por supuesto están los grandes capitales internacionales y que operen con la misma mafia que operó en los últimos años el gobierno de Fujimori por el cual tuvo que abandonar el país, entonces hay dos dimensiones de miedo de la gente honesta, dos tipos de miedo que están confrontados. Estuve en un simposio de intelectuales, como público y el tema es qué se viene si esta mafia se reinstala, así está la situación, con una proliferación increíble. La prensa grande de Lima y que maneja todos los canales de televisión y media docena de diarios de tirada popular, todos están en la política del miedo y el terror, ese es un poco el cuadro.
¿Se te ocurre alguna pregunta Diego?...

Diego: No, quería seguir escuchándote porque las noticias que llegan acá tienen que ver obviamente con eso, un poco con la campaña del miedo, un poco con las denuncias de un lado y del otro, en el último debate incluso de corrupción de un lado y del otro donde empezó a aparecer también Alberto Fujimori en escena en cuanto a eso que tú mencionabas, la participación de los asesores de Alberto Fujimori en el futuro plan de Keiko...

Macció: Están todos, ella es un simple títere, ahora hay hechos sorprendentes, por ejemplo la renuncia pública que se dio a conocer ayer por Mario Vargas Llosa de ser periodista del diario El Comercio ha sido un golpe brutal, porque El Comercio es el eje hegemónico de la oligarquía empresario-financiera, Vargas Llosa era un columnista privilegiado y ayer mandó una carta a El Comercio diciendo que se separa del equipo editorial, que no quiere saber más nada porque dice que en su afán de impedir por todos los medios la victoria de Ollanta Humala viola a diario las más elementales nociones de la objetividad y de la ética periodística, silencia y manipula la información, deforma los hechos, abre sus páginas a las mentiras y a las calumnias que pueden dañar al adversario a la vez que todo el grupo de medios subestime e intimide a todos los periodistas independientes y se recurre a las insidias y golpes bajos de los peores pasquines que viven de los chismes y el escándalo
Cuando lee este texto hecho público y escrito por Vargas Llosa retirándose del medio que le dio abrigo, lo mimó y le dio espacio privilegiado te das cuenta el grado de tensión que se maneja en estos momentos acá, es sorprendente. Y la prensa inglesa, el New Times de Londres que acaba de publicar un largo artículo que aquí lo tengo, dice que hay que votar por Humala porque hoy la opción en el Perú es un gobierno de corrupción plena, total, el de la Fujimori, o un gobierno sin corrupción, el de Humala que la corrupción no es ni ideológica ni estratégica ni programática, es un gobierno de corrupción o de anticorrupción  

Diego: Entiendo. Y lo otro que te queríamos preguntar también es por qué se puede dar este cambio a nivel de las previsiones de las encuestadoras de voto tan drástico, tan contundente en dos oportunidades en un mes y medio que perjudicaron claramente la campaña de Ollanta Humala, porque uno también leyendo los titulares de los anuncios de Ollanta Humala tuvo que ser muy pragmático en algunas de las propuestas a partir de lo mal que le daban las encuestas...

Macció: Bueno, él hizo un gesto político que lo ata y es que fue un juramento en el paraninfo de la universidad de San Marcos, la más prestigiosa y la más antigua de América y del Perú ante centenares de intelectuales que no estaban con él que le dijeron, nosotros lo apoyamos si usted jura sobre la Biblia en un acto público trasmitido y repetido de que él no va postularse a una reelección, no va a modificar la Constitución, no va a hacer esto, no va a hacer lo otro, es un juramento de inhibiciones dicho claramente y él lo jura ante el público y ese público lo convierte en juez y censor. Entonces cede y esa parte que es esencialmente la intelectualidad peruana de Lima lo apoya y eso por supuesto es un condicionamiento muy fuerte a su programa de gobierno, en ninguna de las comparecencias públicas de los candidatos los temas internacionales han sido siquiera mencionados, el desate es feroz y mi teoría es que si gana la Fujimori el Perú se convierte en un escenario de guerra para la estrategia militar e intervención que preparan los Estados Unidos sobre América Latina, teniendo como objetivo las tensiones que se vienen dando con Venezuela y con otros países y este es un país que si gana la Fujimori es una base de operaciones para una eventual intervención, yo diría altamente probable, de los Estados Unidos en América Latina. No podemos eliminar la hipótesis de que vamos a seguir libres de una intervención directa y es sintomático que el tema internacional en la agenda ni siquiera se ha mencionado
La otra cosa sorprendente y positiva porque como dije antes hay dos tipos de miedo, el miedo de la gente honesta de que esto se convierta en un caos de corrupción como nunca visto y el miedo que ha inculcado la extrema derecha que le van sacar los hijos, confiscar las propiedades, van a tener que emigrar, le van a implantar el servicio militar obligatorio, etcétera, pero en toda esta faramalla se ha descubierto un acto genocida de Fujimori que no sé cuanta difusión ha tenido y es que se probado que en la época de Fujimori se esterilizaron compulsivamente a más de 300 mil mujeres, que no lo hicieron voluntariamente sino compulsivamente, violando todos los derechos humanos y todas las restricciones que hay en esta materia en el ámbito internacional. Y ayer hubo una manifestación en el centro de Lima de mujeres con las polleras levantadas mostrando las bombachas y las piernas pintadas de rojo como símil de la violación que se hizo en estas mujeres, y ahora empiezan a aparecer médicos que sabían y no lo habían dicho, la iglesia a pronunciarse en contra, es decir que hay todo un estiércol profundo inimaginable para nosotros en este fascismo fujimorista que está incólume, no se ha movido en sus principios.
Y la otra cosa que puedo informar a la audiencia es que ha salido hoy la agenda oculta del fujimo-montesinismo donde está la lista de los familiares de Alberto Fujimori con la plata que cada uno se robó.
Entonces está un hermano del dictador con U$S 3.500.000, una prófuga de la Justicia, otra prima de él con U$S 2.000.000, que tengo todos los nombres. El cuñado del presidente con otra millonada, Olga Fujimori, otra de las hermanas, un directivo con U$S 6.500.000, Rosa Fujimori, hermana del dictador, prófuga de la Justicia. Un cuñado del dictador con U$S 400.000 y sigue la lista. Es una lista de 11 ó 12 familiares con millonadas de dólares que estarían sumando algo así como U$S 600 millones robados por los familiares con favores políticos del gobierno. Entonces, es de una dimensión que a los uruguayos nos cuesta comprender.

Diego: O por lo menos no son tan visibles y no han salido a luz todavía cosas del tamaño de estas...

Macció: Exactamente. Es que la prensa peruana es una prensa de (...), anda con el cuchillo debajo del brazo y cuando salen a degollar aparecen, no se perdona. No tenemos en el Uruguay una prensa de este tipo de investigación.
Ahora, lo otro alentador es que todos los días en las páginas de los diarios, Ollanta Humala tiene únicamente 2 periódicos de los 14 que circulan en Lima, solo 2 que lo apoyan. Y entonces, en esos periódicos salen manifiestos de campesinos del norte, de usufructuarios de agua de riego, de la Federación Médica Peruana, de la Federación de Agrónomos del Perú, de la Universidad La Cantuta, del Partido Humanista, de una serie de agrupaciones sociales con firmas y documentos de identidad que hacen denuncias y expresan públicamente como agrupaciones civiles o como ciudadanos individuales un apoyo y respeto a Humala. Porque ese es el miedo de los dignos, que se instale una mafia que viene por la suya con todo, comprometida además con el nivel empresario de este país que es muy poderoso.

Diego: Y acostumbrada a recibir esos favores también...

Macció: Acostumbrada a recibir estos favores.
Ahora, ¿Ollanta qué ha dicho? Hay que darle privilegios al pueblo. Entonces –dice- el gas tiene que bajar de precio y antes que exportarse lo tiene que consumir el ciudadano. Está francamente en contra de la flexibilización laboral.
De paso digo que algunos de los postulados de política económica del fujimorismo me hacen acordar a los discursos de Astori. Porque acá es estabilidad laboral, flexibilización laboral, garantía de inversiones, matriz energética. Parece el discurso, cuando vaya y hable diré en Montevideo que Astori podría haber sido un perfecto ministro de Economía de las Fujimori, así de simple.

Diego: Tan claro, tan claro...

Macció: La otra cosa es que esta campaña electoral, y a mí en particular me da lecciones para nuestra Asamblea Popular en la dimensión que nos manejamos, sobre la necesidad de transmitir al pueblo mensajes claros, contundentes, cortos, propuestas concretas y alcanzables dentro de un plazo en que la gente, el ciudadano pueda ver que tendrá algunos beneficios, algunos. Porque la gente, yo, hablando con mucha gente en el Perú de todo pelo, he viajado miles de kilómetros esta semana, la gente está harta. La gente en el Uruguay y en el Perú está harta de promesas, está harta de corrupción, de esperar, de dar más créditos y los políticos lo único que siguen haciendo es enriqueciéndose, apropiándose de los cargos por décadas para lucrar y enriquecerse y eso no se diferencia, salvo en las escalas claro está entre el Perú y el Uruguay.
Entonces, creo que este acontecimiento, no quiero ser tremendista ni mucho menos, pero yo creo que la elección en el Perú y por eso la beligerancia interna que se está dando acá, puede marcar una inclinación en la balanza en una dirección u otra. Y yo creo que hoy América del Sur, las que se tomen acá puede tener consecuencias para todos los latinoamericanos porque siento y recojo información de que no falta mucho tiempo para una intervención directa o indirecta militar de los EE.UU. en América Latina y el Perú jugaría en este sentido un papel estratégico por su ubicación geográfica.

Diego: Se entiende perfectamente...

Macció: Porque el hecho de que en la agenda esté eliminada la cuestión de política internacional de relaciones por los países latinoamericanos... la palabra “integración” no existe acá. No existe, acá todo se resuelve adentro como si el Perú estuviera totalmente aislado del mundo. Y eso no es casual, es una estrategia para concentrar la atención de los focos internos.

Diego: La sensación que uno tiene al escuchar algunos fragmentos de noticias o de notas de Keiko Fujimori hablando es de que tampoco va a ser tan sencillo quitarle ese espacio a la derecha peruana. Es una mujer que no va solamente con el apellido me parece a mí, va con una fiereza impresionante...

Macció: Sí, sí, ella es cómplice, fue la Primera Dama durante el gobierno de Fujimori porque a su madre, a la esposa de Fujimori, la defenestraron de la familia, la echaron del palacio.
Ella es un instrumento del poder fujimorista que está incólume, intacto atrás con el padre y toda la camarilla de poderosísimos empresarios y negociadores que manejan millonadas y millonadas de dólares. Por eso la dureza y la beligerancia de ella, es gente si escrúpulos para entenderlo bien. Y hay que acordarse también que el hermano ha sido electo el primer diputado con el mayor número de votos, es decir que es una disputa de poder muy profunda.
Y lo que sorprende es que el electorado joven, en una cantidad significativa, está a favor de Fujimori porque ella es simpática y es joven, así de simple. El manejo de la televisión es escandaloso, es escandaloso...

Diego: Está emparentado creo que en gran parte del continente ese tema ¿no? como se posicionan los candidatos con perfiles determinados a partir de los medios de comunicación...

Macció: Sí, sí, y acá más se ve porque acá el desbalance es muy manifiesto, muy manifiesto, dos periódicos. Por suerte esos periódicos ahora han aumentado el tiraje y son los primeros que se agotan y no es menor el golpe para la oligarquía intermedia, la clase media pituca tipo Pocitos, el golpe que le ha dado Vargas Llosa a El Comercio que vendría a ser El País de Montevideo, es lapidario. Porque una denuncia de esa envergadura... Para empezar ya bajó el tiraje del periódico, es decir, les tocó el bolsillo. Hubo muchos suscriptores que se borraron. Entonces, hay repercusiones colaterales, por usar un término militar, en esta pugna electoral. Y eso yo creo que va a tener repercusiones, quien quiera que gane. Yo tengo todavía un mínimo de esperanza de que haya por ahí un milagro, el pueblo peruano, el que está en los pueblos, ese está con Humala. Pero Lima que es la gran capital virreinal con 8 millones y medio de habitantes, ese es un hueso muy duro de pelar.

Diego: Reuter está publicando ahora que están en un empate técnico, que están 49 a 51 pero con un 3% de posibilidad de error...

Macció: Son mediciones antiguas porque ya se suspendió todo, hoy se cierran todos los actos de campaña y desde ayer no se pueden dar resultados de opinión de encuesta, son viejos.
Si quieres yo puedo llamarlos el lunes por la mañana y comentar los resultados y el ambiente que haya porque ya se va a saber a medianoche...

Diego: Claro que sí, necesitamos ese contacto contigo...

Macció: Yo los llamo esta tarde o mañana y coordinamos con todo gusto porque yo el lunes voy a estar en Lima así que voy a andar dando vueltas por todas partes y enterándome de primera mano. Tal vez temprano en la mañana les mande un flash con resultados y opiniones...

Diego: Coordinamos eso porque nos parece imprescindible tener tu palabra y tu valoración de los primeros resultados que se conozcan.

Macció: Bueno. ¿Alguna pregunta?

Diego: No, básicamente está claro lo que está pasando en Perú, hay expectativa de ambiente de guerra sea cual sea el resultado, sobre todo si gana Keiko Fujimori porque la gente se va a dar cuenta de que se le acortan las posibilidades ¿no?

Macció: Ah, se le cierran, sí, sí. Pero hay gente con muy alto grado de conciencia en este país de lo que va a pasar, el poder siniestro que se maneja es muy grande, es muy grande, una cosa poderosísima. Y el imperio está detrás sin mostrar la cara, obviamente ¿no?

Diego: Te agradecemos mucho Guillermo por este contacto, obviamente que es muy importante para nosotros para tener más claro porque no es fácil seguir lo que está pasando en el resto de Latinoamérica a través de los medios de comunicación...

Macció: Bueno, un abrazo muy grande y un saludo a los amigos, a los compatriotas floridenses porque mañana es el día de San Cono. Así que si algún escucha floridense está con la Centenario que reciba nuestro saludo. Y un abrazo muy grande para todos los compañeros.

Diego: Bueno, como siempre vital tu contacto Guillermo Macció. Muchas gracias...

Macció: Gracias.

Diego: Un abrazo grande.
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